gry online

 tematów: 33      wątków: 2617      wypowiedzi: 27.801
autor: fraza:
jeśli chcesz brać udział w dyskusji zaloguj się: użytkownik: hasło:
Podsumowanie aktywności na forum w ciągu ostatnich 24 godzin

Forum >> Hyde Park >> wybory prezydenckie 2015


system automatycznej korekty błędów

autor treść
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

wybory prezydenckie 2015
03.05.2015 (Nd) 21.16 (3253 dni temu)
trwa kampania wyborcza przed wyborami na prezydenta. nie wiem, czy to śledzicie. ja niezbyt.
z tego co widzę kandydaci raczej mierni. hasła wyborcze tez słabe (tu http://www.wikiwand.com/pl/Wybory_prezydenckie_w_Polsce_w_2015_roku pełna lista kandydatów i haseł).

w necie wyróżnia się jakiś piosenkarz i jakiś dziadek z wąsem - poparcie dla nich raczej należy traktować jako głos sprzeciwu wobec nieefektywnego politycznego establishmentu, a nie jako deklaracje, że ci panowie byliby faktycznie dobrymi prezydentami - bo raczej nasz kraj by ośmieszali, a nie godnie reprezentowali. ale dobrze, że są - inaczej kampania byłaby jeszcze nudniejsza.

mądrą inicjatywą jest http://www.latarnikwyborczy.pl/ - każdy może tu sprawdzić zgodność poglądów kandydatów ze swoimi poglądami na kilkanaście kwestii.

przetestujcie się i zobaczcie, który kandydat faktycznie najlepiej reprezentuje wasze poglądy.
i napiszcie co wam wyszło.

mi na pierwszym miejscu pojawił się palikot (zgodność 84%), a na drugim miejscu Paweł Tanajno (66%) - wcześniej w ogóle o nim nie słyszałem, ale z tego co teraz czytam (http://tanajno.db.org.pl/) to jest niezłym kandydatem - przedsiębiorca i podróżnik. związany z partią 'Demokracja Bezpośrednia' - http://www.wikiwand.com/pl/Demokracja_Bezpo%C5%9Brednia. ciekawa opcja, choć nie podoba mi się, że popiera cofnięcie reformy emerytalnej.

szczerze to nie widzę dobrych kandydatów - znowu głosowanie na mniejsze zło...
jak myślicie?
czy warto w ogóle głosować?
  
oceny:   
wypowiedzi: 105
wątków: 5
czekam...
23.05.2015 (So) 14.13 (3233 dni temu)
czekam az wznowia sprzedaż. Bo przez obawy Pana Komorowskiego została sprzedaż wstrzymana.
oceny:   
wypowiedzi: 8
wątków: 1
Ustawa nr. 1066
23.05.2015 (So) 16.28 (3233 dni temu)
Jedna z ustaw którą podpisał obecny prezydent, ciekawe dlaczego nikt o niej nie wspomina?

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=1066
Zielone Wzgórze
wypowiedzi: 20
wątków: 0
;/
23.05.2015 (So) 16.50 (3233 dni temu)
Coś czuję, że wybory zostaną sfałszowane. Za dużo mają do stracenia
wypowiedzi: 8
wątków: 1
2 opcje
23.05.2015 (So) 18.40 (3233 dni temu)
Sfałszują, albo potwierdzi się historia z filmiku o partii Balcerowicza
Zielone Wzgórze
wypowiedzi: 133
wątków: 5

Komorowski
23.05.2015 (So) 23.49 (3233 dni temu)
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 578
wątków: 13

propagandy ciąg dalszy
25.05.2015 (Pn) 14.02 (3231 dni temu)
Robienie czarnego PR-u rozwija się w najlepsze...
Proponuję porównać:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/corriere-della-sera-polska-po-wyborach-jeszcze-bardziej-podzielona/e42dq1

http://gosc.pl/doc/2502932.Jak-nami-manipuluja

I przykładowy artykuł źródłowy(?), który przeczytałem i na ile znam włoski, to onet nie pisze o treści tego artykułu...
Ale domyślam się, że dziennikarze powinni byli się zapoznać z pełnym wydaniem gazety...

http://www.corriere.it/esteri/15_maggio_24/polonia-vince-populista-duda-f154649c-0257-11e5-8422-8b98effcf6d2.shtml

Tak się tworzy PiSofobię...?
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 578
wątków: 13

zgoda i bezpieczeństwo
25.05.2015 (Pn) 15.44 (3231 dni temu)
"...pamiętajmy też, że tą falę nienawiści trzeba powstrzymać, to pospolite ruszenie jest Polsce. Dziękuję tym 47 procent, którzy chcieli powstrzymania fali nienawiści i agresji. Trzeba ją zatrzymać" - powiedział Komorowski.

Tak mówi prezydent który ma na sztandarach "Zgodę i bezpieczeństwo"
Tak się buduje zgodę?
Skoro zagłosowałem na Dudę to znaczy, zdaniem Komorowskiego, że jestem pełen nienawiści i agresji...? Smutne...
oceny:   
wypowiedzi: 105
wątków: 5
tia smutne ale prawdziwe
25.05.2015 (Pn) 21.05 (3231 dni temu)
TO jest fakt, też to zauważyłem.

Nie jestem ani za PO ani za PiS, ale nie umiem znieść tej fali nienawiści i jadu jaka się rozpętała w telewizji, szczególnie w tvp i tvp info.

Pan Duda jeszcze nie objął stanowiska a tam już rozliczają go z obietnic itd.


I mam takie jeszcze jedno przemyślenie.
Te wybory pokazują, że wygrał internet, wygrało gro ludzi, którzy szukają prawdy, bo nie jest tajemnicą, że P.Duda dostał takie poparcie a nie inne dla tego aby w głownej mierze odsunąć niebezpiecznego komucha od władzy.

I to są według mnie dwa olbrzymie plusy takiego a nie innego wyniku.
oceny:   
wypowiedzi: 609
wątków: 7
:)
25.05.2015 (Pn) 22.47 (3231 dni temu)
Brawo! Dokładnie to samo myślę
wypowiedzi: 90
wątków: 3
a za dwa lata...
25.05.2015 (Pn) 23.11 (3231 dni temu)
najgorszy możliwy scenariusz: w paździeniku PIS z Kukizem tworzą rząd, a za dwa lata przedterminowe wybory...
najgorszy, bo powtórka nie z rozrywki
oceny:   
wypowiedzi: 609
wątków: 7
:)
25.05.2015 (Pn) 23.49 (3231 dni temu)
Naprawdę tak myślisz? Ja tego nie rozumiem.
Polska jako jedyny postkomunistyczny kraj nie doczekała się lustracji.
Taśmy pani Beger (typowa prowokacja czego nikt nie ukrywał) były większym wydarzeniem medialnym niż ujawnienie taśm jakie prymitywy nami rządzą.
Sikorski za swoją głupotę zostaje ukarany marszałkowstwem Sejmu.
I mógłbym tak wyliczać bez końca...
Naprawdę tego nie widzicie?
oceny:   
wypowiedzi: 609
wątków: 7
:)
25.05.2015 (Pn) 23.58 (3231 dni temu)
I tak na koniec. Czym się różni oszołom Niesiorowski od oszołoma Macierewicza?
Kulturą.
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 578
wątków: 13

głos rozsądku
26.05.2015 (Wt) 09.10 (3230 dni temu)
wypowiedzi: 90
wątków: 3
??
26.05.2015 (Wt) 09.41 (3230 dni temu)
nie rozumiem was
piszę, że najgorsze co nas może spotkać to powtórka z sprzed 8 lat
nie dlatego, że PIS zostanie odsunięte od władzy, ale dlatego, że będziemy się kręcić w kółko
Kukiz jest początkującym politykiem (łagodnie powiedziane) i boję się, że PIS go po prostu wchłonie jak LPR i Samoobronę. I zostaniemy w punkcie wyjścia. I nic się nie zmieni.

lustracja teraz to polowanie na czarownice... tych ważnych teczek już nie ma spóźniliśmy się o 20 lat...
wypowiedzi: 90
wątków: 3
:-(
26.05.2015 (Wt) 11.17 (3230 dni temu)
I tak na koniec. Czym się różni oszołom Niesiorowski od oszołoma Macierewicza?
Kulturą.


pytane: dlaczego w ogóle tolerujemy oszołomów?
Klub Farmera
wypowiedzi: 578
wątków: 13

oszołomy
26.05.2015 (Wt) 11.28 (3230 dni temu)
Jedno to to, że promuje się w mediach oszołomstwo i przede wszystko chamstwo. Pod warunkiem, że jest skierowane przeciwko PiS i Kaczyńskiemu (czy dawniej Kaczyńskim). Czy ktoś w mediach oburzał się na wyzwiska Niesiołowskiego lub zagrywki Palikota? Albo gdy Bartoszewski nazwał wyborców PiSu bydłem?
Drugie, że często robi się oszołoma nawet jeśli nim nie jest. Wystarczy parę zdań wyrwanych z kontekstu a szczególnie gdy wcześniej w jakiś sposób zdenerwuje się kandydata na oszołoma... Bo łatwiej jest na poziomie emocji kogoś zdyskredytować niż dyskutować na argumenty. Tak się traktuje niewygodnych polityków (i nie tylko) jeśli nie pasują do obowiązującej w mediach linii propagandowej.

Jedno i drugie jest manipulacją naszych mediów.
Dlatego uparcie twierdzę, że PiS ma o wiele gorszą opinię w społeczeństwie niż na to zasługuje. A PO o wiele za dobrą...
Siła mediów...

Taka ciekawostka - kto wie, że Andrzej Duda w 2013roku został nagrodzony przez tygodnik Polityka w grupie najlepszych posłów polskiego sejmu?
I warto byłoby przeczytać argumenty na jego rzecz. Same superlatywy.
Niestety, wczoraj udało mi się ten artykuł przeczytać, a chwilę później został zablokowany i jest teraz dostępny odpłatnie. Ale zdjęcie laureatów można obejrzeć...
http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kraj/1556769,1,ranking-poslow-polityki-2013.read
oceny:   
wypowiedzi: 90
wątków: 3
@astat
26.05.2015 (Wt) 12.49 (3230 dni temu)
w większości się z Tobą zgadzam
ale nie odpowiedziałeś na pytanie DLACZEGO(!) takie osoby są promowane, zapraszane do TV, cytowane?
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

eurościema
26.05.2015 (Wt) 12.55 (3230 dni temu)
odnośnie artykułu w polityce - przeczytajcie jak na prawdę wypromowali Dudę: http://polska.newsweek.pl/wybory-prezydenckie-2015-andrzej-duda-kariera-europosla,artykuly,358670,1.html
totalna ściema. człowiek z kapelusza. wybrany pewnie tylko dlatego, że jeszcze się nie skompromitował, bo na każdego z czołówki pis to pewnie jest masa haków...
  
oceny:   
wypowiedzi: 30
wątków: 0
re: eurościema
26.05.2015 (Wt) 13.14 (3230 dni temu)
Litości Szeryfie
źródło: Newsweek
autor: Pawlicka, bardzo stronnicza. np opinia o jej artykule:
"Dla osób nawet średnio zorientowanych w krakowskich realiach to są zwyczajne brednie poniżej poziomu tabloidu. Obraźliwe pomówienia nie poparte żadnymi faktami. Co więcej, całkowicie z nimi sprzeczne."
W sumie tak już mamy w PL, że jak zaczną rozmawiać o tym samym słuchacze Radia Maryja i widzowie TVNu to mogą mieć wrażenie, że rozmawiają na zupełnie inny temat.
Zielone Wzgórze
wypowiedzi: 20
wątków: 0
.
26.05.2015 (Wt) 13.17 (3230 dni temu)
Dobrze, że w PO takie "autorytety" siedzą. I tak warto było zagłosować na Dudę, żeby teraz zobaczyć miny takiego Rostowskiego, Michnika i innych. A jak Kamiński i Niesiołowski się pieklą i obrażają Polaków. Myśleli, że jak mają za sobą media i jakieś pseudogwiazdy to wystarczy, aby Polacy zapomnieli o rządach PO. Zacytuję wpis "dziennikarza" TVNu

"Obywatele 18-29 ustawili Polsce prezydenta. Pokolenie #żalpl"

Jak ktoś taki może być dziennikarzem?
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

---
26.05.2015 (Wt) 13.28 (3230 dni temu)
za pomocą populistycznych obietnic i prymitywnego marketingu sprzedali wam prezydenta, który ma być lekarstwem na całe zło chorego systemu.
i wielu to kupiło, bez większej refleksji. szczególnie młodzi, słabo wykształceni, na wsiach (tam miał dużą przewagę)

ja dudy nie kupuję. on żadnych problemów nie rozwiąże. za 5 lat będzie powtórka z rozrywki - setki memów o dudzie i jakiś inny "czarodziej" z kapelusza PO, czy jakkolwiek to się bedzie nazywać.

tani cyrk, by dzielić ludzi i zapewnić tematy zastępcze...
5 lat śmialiśmy się z bronka, teraz 5 lat będziemy śmiać się z dudy.
  
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 578
wątków: 13

@ szeryf @ drowek
26.05.2015 (Wt) 13.32 (3230 dni temu)
Gdyby było tyle haków to by były już dawno wykorzystane.
Problem w tym, że ich nie ma, więc muszą posuwać się do kłamstw, manipulacji pomówień.
Newsweek od czasu gdy naczelnym został Lis - jeden z najgorszych dziennikarzy (właściwie takie jego nazywanie jest obraźliwe dla prawdziwych rzetelnych dziennikarzy) jest po prostu propagandową tubą. I po roku z Lisem jako naczelnym przestałem ten tygodnik prenumerować. To jest rzenada. Chociażby artykuł o ojcu Kaczyńskich.
Podobnie występy Lisa w tvp. Propaganda. Brudna propaganda.

Polityka nie należy do gazet promujących PiS, prawda szeryfie? A jednak w 2013 (i podobno jeszcze raz, ale nie znalazłem więc nie potwierdzę) zaliczyła Dudę do najlepszy posłów. Teraz pewnie woleliby to wymazać...

@drowek
Część odpowiedzi jest powyżej - dlaczego.
Bo nie ma haków, argumentów to trzeba działać na poziomie emocji.
Bo co zrobił złego PiS? realnych argumentów brak, albo są nie istotne w stosunku do reakcji. PO zrobiło o wiele więcej złego.
Ale błędy PiS nawet nieistotne są eksponowana, wylobrzymiane i powtarzane z uporem maniaka, PO - tuszowane. Przykład - Afera taśmowa - to co ministrowie i inne szychy wygadują to skandal i powinni być już skończeni. A media co? KTO ŚMIAŁ PODSŁUCHAĆ?!!
Za czasów PiS też była afera z podsłuchem - u posłanki Beger - afera na kilka tygodni wielkiego oburzenia, bo ktoś z PiS proponował jej przejści z Samoobrony do PiS...

Bo jest układ interesów w których PO i media tkwią. A PiS jest dla tego układu zagrożeniem. I to jest powód.

Chcesz lepiej zrozumieć? polecam poczytać - np Legutko "Antykaczyzm"
albo "Resortowe dzieci" - są już dwie części - dobrze wyjaśniają postawy dziennikarzy, jak np M.Olejnik, A.Michnika
Podobnie sporo wyjaśnia np W.Łysiak - Rzeczpospolita kłamców. Salon.
Warto znać powiązania i wcześniejsze zachowania polityków, a nie tylko ich wypromowany "etos".
Warto to poznać i pomyśleć. Samodzielnie a nie kalkami z mediów...
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 578
wątków: 13

do pomyślenia
26.05.2015 (Wt) 15.39 (3230 dni temu)
Kilka ciekawych artykułów i komentarzy:

Zarzut do Dudy o pracę na UJ i w Poznaniu - wyjaśnienia rektora UJ, szkoda, że po wyborach...
http://gosc.pl/doc/2505278.Rektor-UJ-o-etacie-Andrzeja-Dudy

Ciekawe komentarze po wyborach:

http://wpolityce.pl/polityka/245769-ustepujacy-prezydent-zdolal-obrazic-wszystkich-wyborcow-jego-konkurenta-do-prezydentury-dudy-warto-podejsc-jak-do-czystej-karty

Ten szczególnie polecam wszystkim przerażonym zwycięstwej A.Dudy - tak z uśmiechem :
http://wpolityce.pl/polityka/245861-list-do-wyborcow-pana-bronislawa-martwie-sie-o-was-wszystkich-kochani-przerazeni-sparalizowani-oniemiali

Komentarz do artykułu w GW
http://gosc.pl/doc/2505426.Jak-Kosciol-lamal-cisze-wyborcza

Kto nam psuje opinię za granicą - jak ktoś nie chce czytać całości - polecam ostatni akapit - skąd media biorą opinie o PiS, Dudzie itp
http://wpolityce.pl/polityka/245957-zagraniczne-media-tez-w-amoku-kandydat-nacjonalistycznej-prawicy-rekatolicyzacja-polski-najwieksze-dzienniki-atakuja-andrzej-dude

I na koniec - mam nadzieję, że tak się stanie... -
http://wpolityce.pl/polityka/245841-prof-legutko-jesli-jakis-polityk-jest-w-stanie-odbudowac-w-polsce-wspolnote-to-jest-nim-andrzej-duda-nasz-wywiad


PS. Dla dociekliwych - oficjalne dane TVP - tu można sprawdzić ile politycy z jakich partii, czy jakie komitety wyborcze były pokazywane przez poszczególne kanały TVP. Nie chodzi tu o programy wyborcze czy ogłoszenia wyborcze a tylko o udział w programach. Równy dostęp to nie był...
http://centruminformacji.tvp.pl/18918901/politycy-w-tvp-2015-r

PS2. Postaram się już ograniczyć swoje komentarze, żeby też Was nie zanudzić...
Pozdrawiam
oceny:   
wypowiedzi: 42
wątków: 0
szeryfie
26.05.2015 (Wt) 17.12 (3230 dni temu)
szeryfie trochę się zagalopowałeś i obrazileś sporą część społeczeństwa. Stawianie tezy że mieszkańcy wsi i ludzie poniżej 30 są niewykształceni i prymitywnie myślący jest policzkiem dla mniej więcej 1/3 Polaków. Jeśli piszesz tego typu zdanie tylko dlatego że jesteś rozgoryczony porażka to nie najlepiej świadczy to twojej wierności twoim zasadom jakie tutaj na forum mniej więcej 1,5 roku temu wymieniałeś (dekalog szeryfa). Obrażanie innych niebojących się myśleć, szukających informacji w innych mediach niż tvn czy tvp świetnie wpisuje się w ostatnie poczynanie POlityków jedynej słusznej opcji.
Ludzie postawili na człowieka nieskorumpowanego, nieprzeżartego aferami, i nie zmieniajacego zdania z dnia na dzień w kluczowych sprawach (reforma emerytalna, finansowanie partii, jowy)
Bredzisław jest bohaterem tysiecy memów nie dlatego że był prezydentem partii, która przez 8 lat robiła z Polakami co chciała, tylko dlatego że każda jego wizyta międzynarodowa kończyła sie jakąś klapą z której ludzie śmiali się tygodniami
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

re
26.05.2015 (Wt) 19.18 (3230 dni temu)
@wislak - nikogo nie obrazałem - stwierdziłem fakt, że duda wygrał szczególnie wśród osób na wsiach, wśród młodych i wśród osób z niskim wykształceniem.

wielu głosowało na Dudę, by być przeciwko komorowskiemu. i to rozumiem. ale wielu też na serio uwierzyło w jego populistyczne bajki.
a duda przecież doskonale wie, że reformy emerytalnej nie da się cofnąć. i że polski węgiel nie ma przyszłości, bo jest za drogi i nieekologiczny.
a jednak cynicznie okłamuje ludzi i wciska im nierealne obietnice.

uważam, że za oszukiwanie społeczeństwa powinno się iść do paki, a nie być nagradzanym prezydenturą.

ja komorowskiego nie popierałem - straciłem do niego resztki szacunku po jego propozycjach ustawy krajobrazowej.
był słabym prezydentem. spodziewam się jednak, że duda nie bedzie lepszy.

kto głosował na dudę, by być przeciw komorkowi, to dobrze, ma takie prawo. ale kto głosował na dudę, bo wierzy, że będzie świetnym prezydentem i pomoże rozwiązać polskie problemy, to obawiam się, że będzie zawiedziony...

prawdziwy dramat jest taki, że nie było sensownej alternatywy. trzeba było głosować na PO-PiS.
  
wypowiedzi: 105
wątków: 5
noo
26.05.2015 (Wt) 20.02 (3230 dni temu)
No szeryfie, żeś przegiął. W województwie Opolskim wygrał P.Komorowski i to głównie na wsiach. Posłuchał byś jakie bzdury gadają wpędzeni przez tv w PiSofobię. Przeraża mnie to jak i całkowity brak własnego myślenia. Myślę, że wynika to głownie z braku dostatecznego zinternetyzowania wsi, co pozwala porównywać wiele informacji, choćby jak tutaj na forum.

Dwa myślę, że bez wsparcia głosów przeciw Pp. Duda nie wygrał by wyborów(osobiście nie głosowałem, żeby mieć czyste sumienie).

Cieszę się z rzeczy, o których już pisałem.

Przy okazji myślę, że jakby więcej ludzi uzyskało dostęp do internetu(szczególnie osób starczych), to w przeciągu dwóch, trzech lat, i o ile antysystemowi dostaną się do sejmu, udało by się pozbyć i Pp.Dudy w szybszych wyborach,( W sumie dzięki PiSofobii) o ile okaże się takim samym pomiotem wrogim Polsce jak większość POPiS.

i jeszcze jedna uwaga do @drowek. Gdyby Kukiz sprzymierzłby się z PiS-em, to pokazał by, że jest całkowicie nieprawdziwy, ponieważ sam krzyczał o bandach klanów, które łupią nasz kraj i tylko wymieniają się.

Mam nadzieję, że wszyscy antysystemowcy się połączą i w październiku zdobędą część sejmu.

A i btw oglądał ktoś wczoraj program tego pseudo dziennikarza Tomasza Lisa? Był tam koleś z nowej partii "nowoczesnaPL" balcerowicza, czyżby rzeczywiście spełniał się plan który umieściłem w innym wątku?
Zielone Wzgórze
wypowiedzi: 20
wątków: 0
.
26.05.2015 (Wt) 20.14 (3230 dni temu)
No oczywiście już reklama ich się zaczęła w mediach I nie wróżyłbym sukcesu antysystemowcom, bo się nie połączą, a jak się połączą to Kukiz + KNP i RN z czego Kukiz na razie jedynie głośno krzyczy, a jego poglądy oprócz JOWów nie są chyba za bardzo znane. A Korwin zamiast się skupić na poważnych rzeczach to gada jakieś głupoty nt. kobiet czy Hitlera i od razu poparcie spada, więc raczej nie przekroczy progu wyborczego. Do tego w KNP brakuje kogoś z charyzmą, a RN większej części społeczeństwa jest kojarzone głównie z kibolami, faszystami itp.
Zielone Wzgórze
wypowiedzi: 133
wątków: 5

Dlaczego nie głosowałem na Komorowskiego
27.05.2015 (Śr) 01.17 (3230 dni temu)
Bo podpisał ustawę na mocy której z mojego konta emerytalnego wyparowało 50tys zł. Uważam, że to jest wystarczający argument by nie popierać władzy, która okrada własnych obywateli. A Donalda T. mogę nazywać złodziejem i mam to na piśmie. Cała reszta to demagogia.
oceny:   
wypowiedzi: 184
wątków: 4
ehh
27.05.2015 (Śr) 05.00 (3229 dni temu)
Tak się zastanawiam czy wszyscy PiSowcy zapomnieli czemu doszło do przedterminowych wyborów ? Tak fajnie było za czasów PiS,że Ci stwierdzili po dwóch latach,że wypełnili swoją misję ?

Prezydent elekt będzie marionetką Jarosława,bo ten za dużo w niego zainwestował. A wiara w program wyborczy prezydenta świadczy albo o ogromnych pokładach naiwności albo niewiedzy.

Reforma emerytalna była potrzebna. Nie można jej cofnąć. I boli,że mimo dostępu do Internetu, mimo tłumaczenia Komorowskiego czemu ta ustawa została stworzona i podpisana ludzie marzą o jej cofnięciu. Czy naprawdę chcecie żyć za 30-40 lat w ubóstwie,bo wasza emerytura ledwo starczy na wynajęcie mieszkania ? Albo chcecie zwiększyć stopę bezrobocia/obniżyć zarobki ? Bo tak skończyłoby się albo obniżenie wieku albo podwyższenie składki emerytalnej.

Ekonomiści zajęli się tematem obietnic Dudy i wyszło,że kosztować to będzie pi razy oko od 30 mld zł w górę - skąd na to pieniądze ?

I owszem - mi też nie podoba się położenie łapy na OFE. Ale z dwojga złego wolę Bronka niż Andka.

A najbliższe wybory pokażą w jakim kierunku ma iść ten kraj...
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 578
wątków: 13

ehh
27.05.2015 (Śr) 07.44 (3229 dni temu)
Pogratulować przenikliwości i zdolności jasnowidzenia (a raczej ciemnowidzenia). Jeszcze prezydent nie został zaprzysiężony a już duża grupa ludzi i przede wszystkim mediów WIEDZĄ.
ŻE MARIONETKA.
ŻE OSZUKAŁ.
ŻE BĘDZIE OBCIACH.
ŻE BĘDZIE STRASZNIE.
DUSZNO.
I W OGÓLE PIS.
PO PROSTU CZEKA NAS KOSZMAR.

No bo przecież Komorowski to taki super prezydent był. No może nie idealny, ale to taki sympatyczny wujek. I dowcipny. No bo przecież te wszystkie wpadki to tylko dla poprawienia nastrojów były.
I w ogóle to prawie idealny był.
oceny:   
wypowiedzi: 105
wątków: 5
@noone
27.05.2015 (Śr) 10.45 (3229 dni temu)
Było już pisane skąd takie poparcie dla Dudy. Odsunięty został niebzepieczny komuch. Bazując później na tym co napisałeś, i jeśli sprawdzi się, że P.Duda będzie złym prezydentem, to PiS-owca łatwo jest zdetronizować.

Jak już wcześniej pisałem ta zmiana ma dwa wielkie plusy. Jest nim wygrana internetu z reżimową telewizją oraz odsunięcie kolejnego niebezpiecznego komucha od koryta.

Nie jestem pro PiS, i nigdy ich nie popierałem.
oceny:   
wypowiedzi: 609
wątków: 7
@dirtyhary
27.05.2015 (Śr) 15.25 (3229 dni temu)
Odżegnywanie się od PiSu niewiele Ci pomoże Jeżeli nie popierasz PO i Komorowski Ci się nie podobał to znaczy, że jesteś pro Kaczyński, ulegasz populizmowi (to mnie najbardziej bawi bo to co słyszę w większości telewizji to jest dopiero populizm) i mohera nie ukryjesz
wypowiedzi: 90
wątków: 3
dygresja
27.05.2015 (Śr) 16.16 (3229 dni temu)
@dirtyhary: nie używaj słowa "komuch" nadaremno
wypowiedzi: 8
wątków: 1
@drowek
27.05.2015 (Śr) 20.39 (3229 dni temu)
Słowo zostało użyte jak najbardziej na miejscu. Otwórz oczy. Pooglądaj i poczytaj materiały które nie pochodzą z mediów "reżimowych".

Żebyś miał łatwiej szukać to pierwszy materiał sam Ci dam.
https://www.youtube.com/watch?v=KzAhr_6vd84&sns=fb
wypowiedzi: 184
wątków: 4
.
27.05.2015 (Śr) 23.17 (3229 dni temu)
Zabawne jak strona wygrana się zachowuje. Kiedyś to zwolennikom PO zarzucano zachowanie,które teraz pokazują zwolennicy p.Dudy.

Gal - bardzo nieładne zachowanie z sugerowaniem pewnych zachowań i czemu się ulega - dziwne ataki na drugą stronę,które niczym nie są poparte.

@astat skoro tak,to ja chętnie postoję i popatrzę jak p.Duda wyczaruje 30+ mld złotych w budżecie na spełnienie postulatów. Napisałbym,że to nie mój prezydent,ale przecież prezydent jest wszystkich Polaków,więc napiszę tylko,że to nie prezydent,którego wybrałem.

Pozytywne jest jedno - porażka Komorowskiego zmusiła PO do działania i przyśpieszenia prac, nawet starych (inicjatywa prezydenta z 2013 roku,która właśnie "weszła na wokandę" + in vitro w obecnym kształcie)
oceny:   
wypowiedzi: 105
wątków: 5
@drowek
27.05.2015 (Śr) 23.26 (3229 dni temu)
generał Jaruzelski wprost wyrażał się o nim. Wyjątkowo z polityki bo nie umiem znaleść innego źródła: http://wpolityce.pl/polityka/245216-gen-jaruzelski-o-komorowskim-bardzo-go-cenimy-i-pokladamy-w-nim-wielkie-nadzieje-anna-pietraszek-odslania-kulisy-ukladow-prezydenta

Dalej przecież to P.Komorowski chciał zapraszać Jaruzelskiego do RBN jako doradcę.
wypowiedzi: 609
wątków: 7
@noone
28.05.2015 (Cz) 00.25 (3229 dni temu)
moje "rozgoryczenie" ma podstawy w osobistym doświadczeniu. Nawet na tym forum mógłbym to Ci pokazać ale nie o to chodzi. Nie raz mnie spotkało to, że wypowiedź przeciwko PO, opowiedzenie się za lustracją, uznanie zachowania polskiego rządu po katastrofie smoleńskiej za hańbę, dziwienie się jakiejś chorej antyklerykalnej fobii narażało mnie na oskarżanie o co najmniej o zaściankowość
A ja po prostu nie rozumiem jak można wierzyć formacji politycznej, której cały prymitywizm mogłeś dostrzec w ujawnianych taśmach. I żadnej odpowiedzialności politycznej za ten prymitywizm i arogancję wobec Polski. Różnimy się też między innymi tym, że ja nie wierzę aby reformy emerytalne były robione dla dobra Polaków. Dla mnie to jest po prostu ściema. Jesteś naiwny, jeżeli wierzysz że dzięki temu będziesz miał większą emeryturę. Bo nie temu to ma służyć. No chyba, że planujesz zostać urzędnikiem z nadania partii rządzącej. Bo przede wszystkim należałoby sensownie zreformować ZUS (najlepiej poprzez likwidację . Zachowania Komorowskiego w tej kwestii nie będę komentował.
PO rządzi 8 lat a dopiero ostatnio zaczęli się chwalić, że być może urzędnicy US będą działali zgodnie z prawem. Przecież to jest chore.
@dirthyhary
Komorowski nie tylko chciał ale zaprosił Jaruzelskiego do BBN.
oceny:   
wypowiedzi: 184
wątków: 4
@galmari
28.05.2015 (Cz) 01.05 (3229 dni temu)
Czyli według Ciebie za czasów "panowania" PiS nie było afer ? Jasne,że PO miało afery i nie wyciągało z nich konsekwencji albo były śmieszne,ale PiS robił dokładnie to samo.

A co do "zaścianka" itp. cóż - każdy posługuje się własną retoryką i słownictwem,ale jak spojrzysz na wyniki wyborów,to Duda wygrał w Polsce B. Cały zachód głosował za Komorowskim (mowa o poziomie wojewódzkim) - czyżby te 9 województw to był zaścianek?

Co do reformy ZUS widzę,że jesteśmy zgodni, ale co w przeciwieństwie do Ciebie ja nie łudziłem się,że wydłużenie wieku emerytalnego zapewni mi wyższą emeryturę. Co najwyżej "jakąś" patrząc po kondycji Państwa i ZUSu.

Inna sprawa - dane za wikipedia.org,bo nie mam ochoty ani czasu wyszukiwać artykułów w zachodniej prasie

We Francji wiek emerytalny ma być stopniowo zwiększany do 68 lat.
W Holandii wiek emerytalny ma być zwiększany stopniowo i osiągnąć 67 lat w 2025 roku.
W Irlandii wiek emerytalny ma być zwiększany stopniowo i osiągnąć 68 lat w 2028 roku.
Na Malcie wiek emerytalny ma być stopniowo zwiększany do 65 lat.
W Niemczech wiek emerytalny ma być zwiększany stopniowo i osiągnąć 67 lat w 2029 roku.

Hmm czyli jednak nie tylko my zwiększamy wiek emerytalny (a przypisy mówią o jeszcze kilku innych krajach plus zrównaniu wieku dla kobiet i mężczyzn w niektórych przypadkach).

Ludzie żyją coraz dłużej, coraz lepsza jest opieka medyczna, a wiek emerytalny stoi w miejscu. Być może podejście i sposób były złe,ale sam pomysł był konieczny. A kto wie - może efektem będzie to,że dzięki temu w jakiś sposób dogonimy zachód,bo nasze finanse będą zdrowsze - będzie kilkaset dodatkowych mld na spożytkowanie. A co do "dobra Polaków" o którym wspominasz - nie zawsze to dobro musi być widoczne na pierwszy rzut oka. Przykładem jest plan Balcerowicza.

http://www.pracodawcyrp.pl/aktualnosci/art,1964,jak-policzono-koszty-obietnic-wyborczych-kandydatow-na-prezydenta-i-jakie-moga-byc-zrodla-ich-sfinansowania.html - bardzo ładna tabelka z wyliczeniami

Za http://www.rp.pl/artykul/1090114.html?print=tak&p=0

(...)sześć lat na płatnym urlopie, 500 zł miesięcznie z bonu, dodatkowe pieniądze z systemu świadczeń rodzinnych, darmowe przedszkola.(...)

A prawda jest taka,że dopiero za kilka lat dowiemy się, który z nas dwojga był mądrzejszy.
oceny:      
wypowiedzi: 42
wątków: 0
noone
28.05.2015 (Cz) 02.19 (3229 dni temu)
noone jeżeli porównujesz aferę z taśmami beger do afery taśmowej obecnie rządzących no to z całym szacunkiem ale ciężar gatunkowy jest zupełnie inny... To co nas bulwersowało 10 lat temu w tej chwili jest czymś normalnym. Niestety ale prawda jest taka że za rządów PO standardy polityczne, etyczne zostały drastycznie obniżone. Jeżeli według ciebie afery: marszałkowa, stoczniowa, węglowa, hazardowa, amber gold, taśmowa były śmieszne no to brak słów. A jakie konsekwencje ponieśli ich bohaterowie? Jeden został prezydentem, kolejny marszałkiem sejmu, inny wicemarszałkiem, a 2 uciekło do Brukseli na ciepłe bezpieczne posadki. Tak PO rozlicza swoje afery.
Piszesz również o tym że obietnice dudy zrujnują nasz budżet. Polecam zapoznanie się ze strukturą budżetu państwa a zrozumiesz że wpływ tego czy będziesz pracował 2 lata dłużej lub krócej w perspektywie 40 kilku lat pracy w dłużej perspektywie nie ma żadnego wpływu na budżet państwa bo jak obecnie 1/3 wydatków państwa to wydatki zusowskie tak ta proporcja się nie zmieni. Jest to działanie krótkofalowe, mające odsunąć problem o kilka lat do przodu. Nie wiem czy zapoznałeś się z planami zusu, ale przyszłość jest taka że emeryci po roku 2020 ( nie pamiętam szczegółów) maja dostawać emeryturę gwarantowaną 600 zł+ to co odłożą w ofe bądź na ikze. Prawda jest taka że pokolenie obecnych 20-30-latków musi się nastawić na pracę do 75-77 lat i żaden polityk tego nie zmieni. I to pokolenie nie ma co liczyć na godne emerytury, bo niby skąd one mają się wziąć skoro zus zamiast nasze pieniądze inwestować przejada je na bieżąco i jeszcze notorycznie się zadłuża?
I 3 kwestia to kwestia zaściankowości. Mass media stworzyły piękną fabułę: młodzi postępowi oświeceni głosują na Polskę racjonalną(czyt. PO), zaś ciemnogród z Polski B, nieuki, bez szkoły, "podejrzane typy typu taksówkarze, bądź handlarze sprowadzanymi samochodami"( słowa M. Maleńczuka w wieczorze wyborczym TVP INFO 24 maja) są tak głupi że uwierzyli demagogii nacjonalisty i neofaszysty. Ciekawe jest to że nigdzie na zachodzie o partiach prawicowych media nie wypowiadają sie w takim bezczelnym tonie jak u nas. Ale wiadomo dlaczego. Obecnie rzetelne dziennikarstwo jest na wymarciu. Trzeba tak trąbić jak władza karze. W tym wszystkim smutne jest to że ludzie wydawać by się mogło nie bojący sie myśleć, potrafiący dotrzeć do nieskażonych propaganda informacji opowiadaja takie same bzdury jak pseudo redaktorzy pseudo władzy. Z całym szacunkiem ale dzielenie polaków na zaściankowych nieudaczników z sieczką w butach tylko ze wzgledu na popieranie takiej a nie innej formacji politycznej nie przybliza nas Polaków do zachodnich standardów. A ten Podział nie powstał z frustracji przgrywających neofaszystów tylko ten podział wprowadzili oświeceni postępowi i proeuropejscy dziennikarze i sympatycy jedynej słusznej władzy PObywatelskiej
oceny:   
wypowiedzi: 609
wątków: 7
@noone
28.05.2015 (Cz) 07.34 (3228 dni temu)
- "Czyli według Ciebie za czasów "panowania" PiS nie było afer ? Jasne,że PO miało afery i nie wyciągało z nich konsekwencji albo były śmieszne,ale PiS robił dokładnie to samo."
Właśnie o tym napisałem. Ja atakuję PO a Ty poprzez sugestie wsadzasz mi pisowskie buty.
- "ale co w przeciwieństwie do Ciebie ja nie łudziłem się,że wydłużenie wieku emerytalnego zapewni mi wyższą emeryturę"
na jakiej podstawie tak twierdzisz? Zdaje się, że mnie nie zrozumiałeś.
- dlaczego sugerujesz, że wyborców Komorowskiego uważam za "zaścianek"?
Przecież właśnie oburzam się na takiego typu klasyfikowanie.

Geografia polityczna ujawniona w tych wyborach to nic nowego. Bo w zasadzie przez 25 lat jest zbliżona. W necie znajdziesz wiele analizujących ją artykułów. I w zdecydowanej większości politolodzy uważają, że przede wszystkim ma ona podłoże historyczne.
oceny:   



Forum >> Hyde Park >> wybory prezydenckie 2015