gry online

 tematów: 33      wątków: 2617      wypowiedzi: 27.803
autor: fraza:
jeśli chcesz brać udział w dyskusji zaloguj się: użytkownik: hasło:
Podsumowanie aktywności na forum w ciągu ostatnich 24 godzin

Forum >> Hyde Park >> wciskanie ciemnoty


poprzedni następny
system automatycznej korekty błędów

autor treść
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

wciskanie ciemnoty
12.05.2009 (Wt) 09.45 (5462 dni temu)
często planuje się A, a potem wychodzi B. zupełnie coś innego.
Czasami na wielką skalę.
tak było np. z wojną w Iraku.
podobnie zapowiada się 3 mln nowych miejsc pracy obiecanymi przez Obamę.

i okazuje się, że tak samo jest z obowiązkiem jazdy na światłach w Polsce - przeczytajcie:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,page,2,title,Kontrowersyjne-swiatla-mijania,wid,11083602,wiadomosc.html

jesli znacie podobne przypadki to piszcie. nie dajmy sobie wciskać ciemnoty!
  
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

cejrowskiego popis ignorancji
02.11.2015 (Pn) 21.04 (3097 dni temu)
Cejrowski - robi ciekawe programy podróżnicze, pisze w miarę dobre książki i ... wciska ludziom ciemnotę w kategoriach politycznych i światopoglądowych.

tu https://www.youtube.com/watch?v=IqGTASQZ2nY jest ładne wyjaśnienie, dlaczego trzeba mieć dystans do tego pana. a przy okazji czym się różni teoria od hipotezy, bo wiele osób nie rozróżnia.
  
wypowiedzi: 22
wątków: 0
odp
03.11.2015 (Wt) 09.20 (3096 dni temu)
Cóż to tylko pokazuje, że nawet inteligentni ludzie nie są idealni.
Ilu jest profesorów popierających socjalizm, który jest nieracjonalny i szkodliwy co pokazała historia.. Dlatego trzeba mieć dystans do wszelkich wypowiedzi niezależnie jakie stanowisko ktoś zajmuje ponieważ każdy może gadać głupoty
wypowiedzi: 609
wątków: 7
:)
05.11.2015 (Cz) 17.58 (3094 dni temu)
Dystans trzeba mieć do obu Panów, Cejrowskiego i komentatora Z tym, że Cejrowski nie próbuje swoich przekonań podpierać nauką. A Komentator owszem a na dodatek dokonuje daleko idących uproszczeń, chwilami wręcz przekłamań. Generalnie odniosłem wrażenie, że nie tyle chodzi mu o dyskusję nad teorią Darwina co "dokopanie" Cejrowskiemu
A propos powstawania teorii naukowych. W większości przypadków ich genezą nie jest hipoteza, którą udowadnia się powtarzalnymi doświadczeniami ale nagromadzenie doświadczeń, których nie da się wytłumaczyć na gruncie "obowiązującej" teorii. Jeżeli chodzi o zwolenników teorii (hipotezy?) ewolucji Darwina to niestety dość często udają, że takich doświadczeń nie ma
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

7 bad science and health ideas that should die with 2016
30.12.2016 (Pt) 21.32 (2673 dni temu)
mimo jednoznacznych dowodów naukowych, pewne 'mity naukowe' ciągle znajdują poparcie w niektorych kręgach: ćwiczenia na otyłość, globalne ocieplenie, leczenie przeziębień antybiotykami, bezpieczeństwo GMO, homeopatia... - warto poczytać http://www.vox.com/2016/12/26/14005484/bad-science-health-myths-dead
w polsce takim mitem jest zamach smoleński.
w usa wielu wyborcow Trumpa wierzy w jego spiskowe teorie. choc wyssane z palca (np. urodzenie Obamy w Kenii) https://www.washingtonpost.com/news/rampage/wp/2016/12/28/americans-especially-but-not-exclusively-trump-voters-believe-crazy-wrong-things/

znacie jeszcze jakieś popularne mity, popularne wbrew faktom?
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

mity - homeopatia
30.12.2016 (Pt) 22.54 (2673 dni temu)
Co do homeopatii, to w Polsce Naczelna Rada Lekarska już kilka lat temu ogłosiła, że jest nieskuteczna i stosowanie leków homeopatycznych jest nieetyczne.
Niestety ciągle są lekarze, którzy zalecają leki homeopatyczne...
wypowiedzi: 1
wątków: 0
Teorie spiskowe, które okazały się prawdą
30.12.2016 (Pt) 23.05 (2673 dni temu)
To może coś z drugiej strony. Jakiś czas temu na wykopie był zbiór teorii spiskowych, które okazały się prawdą:
http://www.wykop.pl/link/3479311/teorie-spiskowe-ktore-okazaly-sie-prawda/
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

ściemy Trumpa
09.01.2017 (Pn) 21.48 (2663 dni temu)
główne ściemy Trumpa:
- ubolewal, ze sektor węglowy traci miejsca pracy przez odnawialne źródła energii. prawda jest taka, że węgiel stracił udział w USA głownie na rzecz taniego gazu. a sektor odnawialny źródel energii stworzył dużo więcej nowych miejsc pracy, niż stracił sektor węglowy.
- narzekał, że przez globalizację tracone są miejsca pracy w przemyśle. prawda jest taka, że ok 80% miejsc pracy zostało 'utraconych' dzięki zwiększeniu efektywnosci i postępowi technicznemu, który jednocześnie kreuje miejsca pracy w innych branżach. czyli bez globalizacji też by te przemysłowe miejsca pracy znikły
- narzekal na rekordowo wysoką przestępczość w USA, choć fakty są takie, że jest rekordowo niska.
- narzekał na wysokie bezrobocie i niskie place, choc fakty wskazują na co innego (np. ladne wykresy na http://www.nytimes.com/2017/01/03/opinion/2016-in-charts-and-can-trump-deliver-in-2017.html).

podobne ściemy byly w Polsce z 'Polską w ruinie' albo 'tani węgiel'. a nawet pojawia się czasem 'czysty węgiel'

smutny wniosek - ludzie lubią wierzyć w ściemę i wybierają ściemniaczy, choć fakty są na wyciągniecie ręki...
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

czysty węgiel
09.01.2017 (Pn) 22.22 (2663 dni temu)
Jest podobno błękitny węgiel
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

błękitny węgiel
10.01.2017 (Wt) 02.25 (2662 dni temu)
http://tvn24bis.pl/surowce,78/blekitny-wegiel-alternatywa-dla-tradycyjnego,604354.html

http://www.dziennikpolski24.pl/aktualnosci/a/blekitny-wegiel-zaliczyl-test-i-na-tym-koniec,10378039/

http://www.radiokrakow.pl/gospodarka/blekitny-wegiel-ma-uratowac-koltine-sadecka-przed-smogiem/

W komentarzach pod ostatnim artykułem pojawia się pytanie - dlaczego nie palić koksem? I tak sobie z dzieciństwa przypominam, że moi rodzice dopóki nie przestawili się na gaz to faktycznie palili koksem - palił się dłużej i wydajniej... I jak się teraz dowiedziałem - okazuje się być bardziej ekologiczny...
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

bron vs przemoc
10.01.2017 (Wt) 19.52 (2662 dni temu)
kolejna ściema Trumpa i sojuszników - dostęp do broni nie wpływa na przestępczość. a nawet obywatele powinni mieć bron, by się bronić.
jest to oczywista bzdura i fakty są jednoznaczne.
np. w Japonii w 2014r bylo 6 wypadków śmiertelnych od broni, a w USA 33599 - zdecydowanie najwięcej spośród krajów OECD, z 10 razy wiecej per capita niż średnia innych rozwiniętych krajów.
na http://www.bbc.com/news/magazine-38365729 jest analiza jak to jest w Japonii, ze dziala to tak dobrze.
  
wypowiedzi: 11
wątków: 2
?
10.01.2017 (Wt) 20.27 (2662 dni temu)
Ale to piszesz o wypadkach przy użyciu broni czy o przestępstwach?
Bo jedno nie musi wynikać z drugiego. Po prostu Ci co nie umieją się nią obsługiwać odstrzelają siebie lub otoczenie, co nie koniecznie ma jakiekolwiek powiązanie z przestępstwem. Statystyka którą przywołałeś ma się nijak do tematu przestępstwa - chyba że w definicji wypadki śmiertelne zawiera się przestępstwo.
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

...
10.01.2017 (Wt) 20.34 (2662 dni temu)
zamiast pytać wystarczylo kliknąć w linka.
"Japan has one of the lowest rates of gun crime in the world. In 2014 there were just six gun deaths, compared to 33,599 in the US."

gun crime rozumiem jako przestępstwo.
"gun deaths" to pewnie w ponad 90% w wyniku przestępstwa.
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

legalna broń i wciskanie ciemnoty
10.01.2017 (Wt) 23.13 (2662 dni temu)
W latach 2003 - 2012 na w krajach UE z broni palnej zginęło
około 1500 osób z legalnej broni palnej (legalnej broni używa też np policja...)
około 8400 osób z nielegalnej broni palnej
około 450 000 osób w wypadkach samochodowych...

W USA większość ataków terrorystycznych oraz szaleńców z bronią odbywa się w miejscach gdzie jest zakaz wnoszenia broni...

W Niemczech obywatele w przeliczeniu na obywateli mają 23x więcej broni niż Polacy. Finowie i Szwajcarzy mają ponad 34x więcej. Czesi ponad 12x więcej broni.
Czy w związku z tym słyszymy o ciągłych morderstwach z legalnej broni w tych krajach?
Przestępcy poza nielicznymi wyjątkami używają broni nielegalnej.

W Polsce każdy może posiadać legalnie broń czarnoprochową (dla niewtajemniczonych - np rewolwery czy strzelby używane na Dzikim Zachodzie w XIX wieku, w czasie wojny secesyjnej) - bez pozwolenia i jej rejestracji. Poza tym, że jest trudniejsza w obsłudze - jest równie niebezpieczna jak nowocześniejsza. Tak jest od ponad 5 lat. Czy w związku z tym wzrosła liczba postrzeleń w Polsce?

W czasach PRL nawet na posiadanie wiatrówki trzeba było mieć normalne pozwolenie na broń - czy to jest to najlepsze rozwiązanie?
Zakaz legalnego posiadania broni jest jednym z lewackich mitów i wciskaniem ciemnoty ludziom. Wszystkie dyktatury dość szybko wprowadzają zakaz posiadania broni przez obywateli...

O mitach dotyczących broni można poczytać
http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/420234,bron-niewygodna-prawda.html
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

?
10.01.2017 (Wt) 23.53 (2661 dni temu)
"Zakaz legalnego posiadania broni " - to wewnętrznie sprzeczne. jesli legalne to nie zakazane.
chyba nigdzie nie ma zupelnego zakazu. kraje różnią się łatwością dostępu i zakresem kontroli posiadania broni.

generalne zaleznosci sa takie:
- im wiecej broni legalnej i mniej kontroli tym wiecej też broni nielegalnej. /nielegalna musi przecież skądś pochodzić /
- im większy dostęp broni (plus inne czynniki) tym więcej śmierci.

wiadomo, ze życie jest choroba śmiertelną. możemy sobie porównywać zabójstwa ze zgonami na choroby serca czy przejechania przez pociąg. ale to nic nie wnosi.

w polsce na szczescie nie mamy takiego problemu jak w usa, gdzie jest "wyścig broni" między gangsterką a policjantami, a ludzie nie chcą wprowadzić żadnych kontroli (a kontrola to niekoniecznie ograniczenie)...
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

nielegalna broń
11.01.2017 (Śr) 00.21 (2661 dni temu)
Więcej legalnej broni = więcej nielegalnej broni nie do końca jest prawdziwe. Np broń użyta w zamachach w Paryżu została przemycona spoza EU.

Ciekawe są dane z Wielkiej Brytanii w której przed 20 laty drastycznie ograniczono dostęp do broni. Od tego czasu też drastycznie wzrosła przestępczość.

Jest bardzo wiele krajów, gdzie dostęp do broni jest bardzo ograniczony a ilość przestępstw z jej użyciem jest bardzo wysoka.

Parę artykułów o broni i przestępczości
http://gunblog.eu/2014/06/mniej-broni-mniej-zabojstw-i-bezpieczniej/

http://natemat.pl/24037,ekspert-zadne-statystyki-nie-dowodza-zwiazku-miedzy-wolnym-dostepem-do-broni-a-liczba-zabojstw-wywiad


Tutaj można obejrzeć film o broni czarnoprochowej - przypominam, że broni od 5 lat dostępnej w Polsce bez jakiegokolwiek pozwolenia i kontroli.
https://www.youtube.com/watch?v=sjyVBrMHAtE


Co do mojego zdania na temat polskich przepisów - uważam, że są zbyt restrykcyjne. Jestem przeciwny swobodnego dostępu jak w USA.
Uważam, że broń powinna być dostępna dla każdego kto spełnia wymagania - podstawowe - to co obecnie obowiązuje - badanie psychologiczne, psychiatryczne, lekarskie oraz odpowiednie przechowywanie broni.
Uważam, że projekt jaki jest w sejmie jest rozsądnym poszerzeniem dostępu do broni.

Ciekawy jest też przykład Czech - gdzie prawo posiadania do broni ma być w konstytucji, a rząd mówi obywatelom - kupujcie broń, zagrożenie terrorystyczne wzrasta i musicie być przygotowani do samoobrony.

Polecam jeszcze strony
http://trybun.org.pl/
http://romb.org.pl/ - aktualnie jest w przebudowie i w związku z tym niedostępna, ale wkrótce powinna zacząć działać.

I jeszcze chcę wszystkim, szczególnie przeciwnikom dostępu do broni, poradzić - idźcie na strzelnicę i trochę postrzelajcie...
To naprawdę jest fajny sport, wymagający wyciszenia się, samokontroli i wprawy.

Od czasu jak zacząłem sam strzelać zrozumiałem jak niebezpieczny może być policjant, który strzela tylko tyle ile ma przewidziane przez policję - kilkanaście czy kilkadziesiąt strzałów na rok i próbuje użyć służbowej broni...
oceny:   
wypowiedzi: 11
wątków: 2
.
11.01.2017 (Śr) 08.29 (2661 dni temu)
Ja tam jestem zwolennikiem braku ograniczen, na wzor amerykanski.
Teraz i tak jak ktoś chce zabic to wezmie noz i to zrobi.
Oczywiście, wraz za tym powinna pójść odpowiednia edukacja np w szkołach jak się z nią obchodzić. Uważam że ludzie nie są idotami, i jak zakupią sobie broń, to sami zadbają o odpowiednie przeszkolenie. A jak nie to się postrzelą, więc może to i lepiej dla społeczeństwa, najlepiej tak żeby nie mógł się reprodukować
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

...
11.01.2017 (Śr) 09.48 (2661 dni temu)
"Zakaz legalnego posiadania broni jest jednym z lewackich mitów" - umiłowanie życia i pokoju to doktryna Chrystusa, a w Polsce ok 90% ludzi to wyznawcy katolicyzmu. czyli 90% jest "lewakami", cokolwiek to znaczy?
(sorki, mała manipulacja )

rzeczywiscie UK to ciekawy przypadek. po wprowadzeniu ograniczeń w 1997 prawie dwukrotnie wzrosła przestępczość z użyciem broni (szczyt w 2002). ale potem systematycznie spadała i już od 2009 roku jest ponizej poziomu z 1997.
więc twoje stwierdzenie "Od tego czasu też drastycznie wzrosła przestępczość. " jest nieprawdziwe.
widac, że równie ważne są inne czynniki.

z szerszych porównan widać że niewielka korelacja miedzy posiadaniem broni a ilością morderstw czy samobójstw jest do zaobserwowania: https://www.google.pl/search?q=gun+crime+ownership+correlation&rlz=1C1AVNE_enPL676PL676&source=lnms&tbm=isch. widac to szczególnie porównując poszczególne stany w USA.

@wujeksam - "Uważam że ludzie nie są idotami, i jak zakupią sobie broń, to sami zadbają o odpowiednie przeszkolenie." - w 99% przypadków tak. ale problemem jest ten 1% wariatow, którzy ograniczają innym prawo do życia. analogiczna sytuacja jest z imigrantami (99% to pokojowi ludzie, 1% to terroryści), czy kierowcami (1% to piraci drogowi).
jasne, że regulacje prawne najbardziej wpływają na 99% uczciwych, a nie ten 1%, który i tak znajdzie obejście.

czemu tylko niektórzy są tak niekonsekwentni? w niektórych sytuacjach bardzo się przejmują tym niebezpiecznym 1%, a w innych zdecydowanie popierają te uczciwe 99%.
  
oceny:   
Zielone Wzgórze
wypowiedzi: 6
wątków: 0

wciskanie ciemnoty
11.01.2017 (Śr) 17.21 (2661 dni temu)
W związku z tym, że to jest gra o "dzikim zachodzie" i nie tylko , pozwolę sobie trochę zamanipulować i powiedzieć, że tylko niewolnicy nie mają prawa posiadać broni.

Czyli jesteśmy niewolnikami!!!

A jak to bywało w przeszłości w Polsce, ludzie po dworach mieli broń i jakoś współegzystowali.

W UK jest parę dziwnych praw: nie możesz kupić więcej niż dwa pudełka paracetamolu za jednym razem (pudełko to 12-16 tabletek po 500mg każda tabletak). Koszt takiego pudełka to 0,19-0,25 funta. Teraz ten paracetamol na polskim rynku szerzej znany jako np. Apap kosztuje za np. 8 tabletek - 5PLN.

Nie można kupić noża albo nożyczek jeśli masz mniej niż 25 lat.

W łazience nie ma gniazdek elektrycznych, (220 volt) a włącznik światła jest to mechanizm: sznurek, który pociągasz, albo włącznik na zewnątrz łazienki.
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

UK i inne
11.01.2017 (Śr) 23.52 (2660 dni temu)
"Zakaz legalnego posiadania broni jest jednym z lewackich mitów" - umiłowanie życia i pokoju to doktryna Chrystusa, a w Polsce ok 90% ludzi to wyznawcy katolicyzmu. czyli 90% jest "lewakami", cokolwiek to znaczy?
(sorki, mała manipulacja )


To nie znaczy, że musimy dać się zabijać i bez oporu iść na rzeź. Tak gdyby nie wyprawy krzyżowe prawdopodobnie islam podbiłby cały chrześcijański świat.
Cytat z Ewangelii wg św.Łukasza:
"I rzekł do nich: 'Czy brak wam było czego, kiedy was posyłałem bez trzosa, bez torby i bez sandałów?' Oni odpowiedzieli: 'Niczego' 'Lecz teraz-mówił dalej-kto ma trzos, niech go weźmie, tak samo torbę, a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i niechaj kupi miecz!'"

Pierwsza chrześcijańska krucjata odbyła się, gdy muzułmanie podbili 2/3 chrześcijańskiego świata. Miłość i pokój można okazywać komuś z kim można dyskutować, ale nie komuś kto przychodzi i cię po prostu zabija.

"rzeczywiscie UK to ciekawy przypadek. po wprowadzeniu ograniczeń w 1997 prawie dwukrotnie wzrosła przestępczość z użyciem broni (szczyt w 2002). ale potem systematycznie spadała i już od 2009 roku jest ponizej poziomu z 1997.
więc twoje stwierdzenie "Od tego czasu też drastycznie wzrosła przestępczość. " jest nieprawdziwe.
widac, że równie ważne są inne czynniki."


W UK nie chodzi o wzrost przestępstw z użyciem broni - o czym ty piszesz powyżej. Chodzi o to, że drastycznie wzrosła ilość innych przestępstw - rozbojów, włamań, gwałtów itp.



"z szerszych porównan widać że niewielka korelacja miedzy posiadaniem broni a ilością morderstw czy samobójstw jest do zaobserwowania: https://www.google.pl/search?q=gun+crime+ownership+correlation&rlz=1C1AVNE_enPL676PL676&source=lnms&tbm=isch. widac to szczególnie porównując poszczególne stany w USA."

Szczególnie widać korelację między bronią a samobójstwami w Japonii - kraju gdzie popełniana jest największa ilość samobójstw w przeliczeniu na mieszkańców...


"problemem jest ten 1% wariatow, którzy ograniczają innym prawo do życia. analogiczna sytuacja jest z imigrantami (99% to pokojowi ludzie, 1% to terroryści), czy kierowcami (1% to piraci drogowi).
jasne, że regulacje prawne najbardziej wpływają na 99% uczciwych, a nie ten 1%, który i tak znajdzie obejście."


Dlatego uważam, że dostęp do broni powinien być ograniczony przez badanie psychologiczne i psychiatryczne => ale legalna broń powinna być dostępna dla tych 99% pokojowych ludzi.
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

The psychology of why 94 deaths from terrorism are scarier than 301,797 deaths from guns
02.02.2017 (Cz) 22.21 (2639 dni temu)
miedzy 2005 a 2015 w USA zginely 94 osoby w wyniku atakow dżihadystów i ponad 301.000 z powodu broni palnej. jednakże ludzie boją się bardziej terroryzmu niz pistoletów.
nasze strachy są zupełnie oderwane od faktycznego stopnia ryzyka.
Trump to wie i dlatego potrafi tak tak ludzi zmanipulować.

polecam przeczytać wyjaśnienie tego dziwactwa naszej psychiki: https://qz.com/898207/the-psychology-of-why-americans-are-more-scared-of-terrorism-than-guns-though-guns-are-3210-times-likelier-to-kill-them

ciekawostka - po ataku 11 września 2001 Amerykanie przesiedli sie z samolotow do samochodow co spowodowalo dodatkowe ok 1600 śmierci na drogach w ciągu kolejnego roku...

ciekawostwka 2 - w większości atakow dzihadystów w usa, zamachowcami byli obywatele usa a nie imigranci.

ale w obecnym świecie post-prawdy fakty nie są istotne. liczą się tylko 'prawdy' w ktore się wierzy...
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

broń i terroryści
03.02.2017 (Pt) 07.22 (2638 dni temu)
Po pierwsze - ilość ofiar broni palnej nie wyjaśnia jaka część ofiar była z broni legalnej a jaka nielegalnej i jaka policji.

Po drugie - nie ma informacji ile wśród ofiar jest zastrzelonych terrorystów, którzy próbowali zrobić zamach i dzięki prywatnej broni zostali zastrzeleni zanim udało im się zrobić rzeź jak np w Paryżu czy Orlando - gdzie nie można posiadać broni.

Po trzecie świadczy to o tym, że islam jest niebezpieczny także z tego powodu, że nawróceni na islam znacznie chętniej przyjmują radykalne jego formy.

Z Europy również duża część jadących walczyć w ISIS to nawróceni na islam europejczycy. Europa zwalczając chrześcijaństwo stwarza podatny grunt pod radykalny islam...
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

uprzerzenia...
03.02.2017 (Pt) 10.34 (2638 dni temu)
astat - jestes doskonalym przykładem potwierdzającym, że ważniejsze są "prawdy" w które się wierzy, a nie fakty.
zjawisko znane w psychologii od dawna.
nasze wewnętrzne uprzedzenia narzucają nam interpretację faktów w taki sposob, by tych uprzedzen nie uszkodzic. dlatego ludzie w różny sposob interpretuja te same zjawiska.
np. protest przeciw wladzy - dla opozycji to dowód na to, że wladza się myli i powinna ustąpić. a dla władzy to dowód na to, ze mają rację.

jest to olbrzymi problem we wspolczesnym swiecie.

ale jest jeden trick psychologiczny, ktory pozwala przelamac wlasne uprzedzenie i ocenic sytuację obiektywnie - wyjaśnione to jest na http://www.bbc.com/future/story/20170131-why-wont-some-people-listen-to-reason

trzeba sprawdzic swoją tezę przy założeniu okolicznosci przeciwnych.

przyklad:
- zamachu w kanadzie dokonal islamista z maroka - nasza teza: nalezy ograniczyć przemieszanie sie islamistów
- okolicznosci przeciwne - zamachu dokonał biały prawicowiec - wiec należy ograniczyć przemieszczanie sie białych prawicowców. z tą tezą nie chcemy się zgodzić, więc z tą pierwotną (ograniczenia dla islamistow) też nie powinniśmy.

przykład 2:
- spada pkb - teza - rzad pis sobie nie radzi
- założenie przeciwne - rośnie pkb - opozycja by argumentowala, że to czynniki zewnetrzne i wcześniejsze a nie polityka pis - więc teza pierwotna jest słaba - powinniśmy trzymać się tez uniwersalnych, które mozemy obronić w każdych okolicznościach, a nie tylko konkretnych przypadkach.
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

obiektywizm...
03.02.2017 (Pt) 15.16 (2638 dni temu)
Rozumiem Szeryfie, że czujesz się wolny od wiary w swoje poglądy i opierasz się tylko na obiektywnych faktach?

Zmienię opinię jeśli udowodnisz mi, że:
1. taka wielka liczba zabójstw z użyciem broni odbyła się w zdecydowanej większości z broni legalnej
2. liczba zamachów terrorystycznych (i liczba w nich zabitych) dokonywanych w Europie i Ameryce Północnej przez prawicowych ekstremistów jest chociaż porównywalna z zamachami dokonywanymi przez islamistów
3. znajdź przykład prawicowej dyktatury zbliżonej pod względem terroru do ISIS i do komunistycznej Kambodży
4. wykaż, że zamachy terrorystyczne zostały dokonane z legalnej broni z terytorium kraju na którym się odbył zamach
5. znajdź kraj chrześcijański w którym ludzi innej wiary traktuje się tak jak w typowo muzułmańskich krajach - Arabii Saudyjskie, Pakistanie, Bangladeszu, Sudanie, Iranie, Zjednoczonych Emiratach Arabskich, Katarze...

Wtedy mogę zmienić swoje przekonanie co do posiadania broni i uznać, że prawica jest równie niebezpieczna jak islam lub lewica...

PS. zrób eksperyment myślowy co do zamachu w Paryżu - co by było, gdyby w klubie i na ulicach Paryża terroryści spotkali kilku - kilkunastu ludzi posiadających broń i umiejących ją użyć? Czy zginęłoby ponad 100 osób?
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

mity o broni
03.02.2017 (Pt) 15.58 (2638 dni temu)
Inny artykuł o broni i mitach wokół niej, w które Szeryfie zdaje się wierzysz.

http://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/420234,bron-niewygodna-prawda.html

Kolejny artykuł o statystykach i dostępie do broni
http://www.uwazamrze.pl/artykul/1037899/bron-dla-kazdego

A to jest dobre
http://demotywatory.pl/4532483/Morderstwa-w-USA
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

:)
03.02.2017 (Pt) 16.08 (2638 dni temu)
mi nie zalezy byś zmienial opinii. wtedy o co byśmy się spierali?

dla mnie walka prawdy z fałszem jest ciekawym zjawiskiem. jak mowią nie ma światla bez ciemnosci, nie ma dobra bez zła, nie ma prawdy bez kłamstwa...

fascynujące jest jak ludzkie umysły są nieracjonalne. mimo całego rozwoju cywilizacyjnego. tak łatwo nas zmanipulować.

zobacz grafikę: https://pbs.twimg.com/media/C3UNOZ4UMAEzwjf.jpg
ludzie boją rzeczy prawie niemożliwych (np. śmierci od rekina (rocznie rekiny zabijają ok 5 osób na świecie, a ludzie ok 5 mln rekinów)), a nie boją ryzyka dużo większego, codziennego.
czasem lepsze znane zło niż nieznane dobro.

zagrożenie atakami dzihadystów w usa to mit. ściema, która powstala 11 września i jest sukcesywnie wykorzystywana do celów politycznych.

"taka wielka liczba zabójstw z użyciem broni odbyła się w zdecydowanej większości z broni legalnej " - a jaka jest róznica między tymi broniami? jesli dziecko zabierze pistolet z szafki ojca i pójdzie strzelać w szkole, to jest bron legalna czy nielegalna? jesli ktoś na mnie napadnie i zabierze moj legalny pistolet, to on staje się nielegalny?
większość zabojstw w usa jest między osobami ktore sie znaja, a nie nieznajomymi.
jak jest kłótnia w rodzinie czy między przyjaciółmi, to obecność pistoletu pod ręką może robić różnicę.

"Czy zginęłoby ponad 100 osób?" - to jest stary i nieprawdziwy argument - dane statystyczne pokazują, że większa ilość legalnej broni nie zmniejsza liczby śmierci od pistoletow, a wręcz przeciwnie. w skali mikro argument teoretycznie ma sens, ale w skali makro nie.

każdy sam wybiera w jakie prawdy wierzy. dobrze konfrontować swoja wiare z faktami.

offtop - rzad robił przez całą jesień dobrą ściemę odnośnie wykonania budżetu i uszczelniania VAT - http://www.bankier.pl/wiadomosc/Gdzie-sie-podzialy-grudniowe-dochody-z-VAT-7497334.html teraz widac, że była to tylko propagandowa zagrywka, ale miliony ludzi dalo się nabrać i pewnie dalej wierzy, że PIS uszczelnia VAT i pieniądze leża na ulicy...
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

:)
03.02.2017 (Pt) 16.23 (2638 dni temu)
Aaaa... Szeryfie!
"miedzy 2005 a 2015 w USA zginely 94 osoby w wyniku atakow dżihadystów i ponad 301.000 z powodu broni palnej."

Skąd wziąłeś te 301 tys? Bo wszędzie, gdzie sprawdzam, że rocznie z broni ginie około 11tys. amerykanów. To przez 10 lat w żaden sposób nie wychodzi 300 tys.

Do przykładów możesz dorzucić jeszcze latanie i jazdę samochodem
Latanie jest bezpieczniejsze, a ludzie bardziej się boją... (jeszcze nie oglądałem twojego linka)

Zamachy dżihadystów to nie jest ściema o tyle, że kiedyś tego nie było w Europie czy USa, a teraz jest i to coraz więcej. To, że jest jeszcze stosunkowo mało, to nie zmienia, że jest.
Podobnie jak coraz więcej dzielnic w Europie, do których nawet policja boi się wjeżdżać.
Można to teraz bagatelizować, ale za kilka-kilkanaście lat może to być problem z którym nie da się już uporać.

PS. No cóż, w sumie lubię się z tobą sprzeczać...
PS2. Co do budżetu i VAT - totalne rozczarowanie, źle to wygląda.
oceny:   
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

broń
03.02.2017 (Pt) 16.45 (2638 dni temu)
"To przez 10 lat w żaden sposób nie wychodzi 300 tys." - to przyjmij 100.000 i porownaj do 94. widać gdzie jest faktyczne ryzyko. nawet jesli byloby 100 razy więcej atakow dzijadystów, to nie zrobiloby to duzej róznicy!

po atakach w metrze w moskwie ludzie bali sie jeździc metrem w warszawie

co do broni - chicago to rzeczywiscie ciekawy przypadek (ktory sensowniej jest porownywac do NYC a nie Houston)
niestety wiele mediow politycznie ukierunkowanych uprawia polityke postprawdy: najpierw stawiają tezę, potem wybierają odpowiednie fakty popierające tą tezę i na koniec z czystym sumieniem wysmiewają się z tez przeciwnych.

samobójstwa, przestępczość - na te zjawiska wplyw ma bardzo wiele czynnikow. a dostęp do broni jest tylko jednym z wielu.

znalazłem dobrą analizę wyjasniająca jak sie ma przestępczość tam do dostepu do broni - wygląda na to, ze to co piszą w tych twoich artykułach to tylko zmanipulowany ułamek prawdy - rzeczywistosć jest duzo bardziej skomplikowana: https://www.nytimes.com/interactive/2016/05/18/us/chicago-murder-problem.html?_r=0
  
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

fact checking
03.02.2017 (Pt) 21.22 (2638 dni temu)
"Skąd wziąłeś te 301 tys? "
http://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2015/oct/05/viral-image/fact-checking-comparison-gun-deaths-and-terrorism-/

polecam ten portal.
przykładowo można zobaczyc jak statystycznie Trump rozmija się z prawdą:
http://www.politifact.com/personalities/donald-trump/
można powiedzieć, że to jest nałogowy kłamca, a prawicowe media chętnie i bezkrytycznie go cytują.

warto to porównać z 'oszustką' hillary http://www.politifact.com/personalities/hillary-clinton/
lub obamą:
http://www.politifact.com/personalities/barack-obama/

jest nawet analiza łącząca chicago, broń i trumpa
http://www.politifact.com/illinois/statements/2016/nov/03/donald-trump/trump-no-marksman-when-aiming-chicago-gun-laws/

mozna też wybrać sobie konkretny temat np http://www.politifact.com/subjects/guns/statements/

szkoda, ze w polsce nie ma takiego portalu. czy jest?
znalazlem http://demagog.org.pl/politycy/. warto przyjrzeć się temu bliżej.
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

...
03.02.2017 (Pt) 21.50 (2638 dni temu)
301 000 = 280 000 ???
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

fact checking w polsce
03.02.2017 (Pt) 21.54 (2638 dni temu)
zrobiłem małe zestawienie wyników polskiego factcheckingu z http://demagog.org.pl/politycy dla glownych polskich polityków. policzyłem wynik jako odsetek wypowiedzi prawdziwych minus odsetek kłamstw i manipulacji. ponizej lista rankingowa:

polityk wynik
Grzegorz Schetyna 82%
Beata Szydło 41%
Ryszard Petru 33%
Jarosław Kaczyński 27%
Andrzej Duda 20%
Mateusz Morawiecki 7%
Zbigniew Ziobro -3%
Janusz Korwin-Mikke -23%
Antoni Macierewicz -50%

pełna tabela:
polityk wynik prawda falsz manipulacja RAZEM prawda % falsz % manipulacja %
Grzegorz Schetyna 82% 31 1 2 34 91% 3% 6%
Beata Szydło 41% 24 4 6 34 71% 12% 18%
Ryszard Petru 33% 30 12 3 45 67% 27% 7%
Jarosław Kaczyński 27% 14 4 4 22 64% 18% 18%
Andrzej Duda 20% 53 22 13 88 60% 25% 15%
Mateusz Morawiecki 7% 8 4 3 15 53% 27% 20%
Zbigniew Ziobro -3% 14 11 4 29 48% 38% 14%
Janusz Korwin-Mikke -23% 17 23 4 44 39% 52% 9%
Antoni Macierewicz -50% 2 5 1 8 25% 63% 13%
  
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

301 000 = 280 000 ???
03.02.2017 (Pt) 22.02 (2638 dni temu)
trzeba czytać do końca i ze zrozumieniem

"According to the CDC, the number of violent gun deaths between 2005 and 2013 (the latest year on record) was 279,976."

"According the nonprofit project the Gun Violence Archive, there were 12,562 gun deaths in 2014 and 9,959 in 2015 thus far. That’s a grand total of 301,797 firearm-related deaths in the past decade, compared to 71 deaths from domestic acts of terrorism."
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

:)
03.02.2017 (Pt) 22.36 (2638 dni temu)
No dobra, nie chciało mi się wtedy czytać, spojrzałem tylko na początek

Ale zastanawiające są dramatyczne zmiany zapoczątkowane w 2013r...
nagle ilość zabójstw z użyciem broni spadło z 32tys do 12tys.
Za to już nie uwzględnione w tym artykule - w 2015 była jeszcze strzelanina w San Bernardino - 14 ofiar śmiertelnych
W czerwcu 2016 - w Orlando - 50 zastrzelonych...
Trochę zmieniają się te statystyki w ostatnim czasie.
Ciekawe są statystyki porównujące ilość zabitych w USA w zależności od stanu i obowiązujących przepisów dotyczących broni... Im trudniejszy dostęp tym więcej zabójstw... Dziwne...
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

Im trudniejszy dostęp tym więcej zabójstw?
03.02.2017 (Pt) 22.58 (2638 dni temu)
Im trudniejszy dostęp tym więcej zabójstw >> widzisz, upierasz się przy kłamstwach, mimo łatwego dostępu do faktów.
zobacz filmik na: http://www.vox.com/2015/10/3/9444417/gun-violence-united-states-america
18 prostych wykresów i logiczne łaczenie faktow. skąd taka awersja do prawdy i logiki?
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

dobra nazwa
03.02.2017 (Pt) 23.00 (2638 dni temu)
demagog.org.pl to faktycznie portal dający totalnie demagogiczne rezultaty...
Wysiliłem się i przejrzałem kilku polityków i jakie wypowiedzi zostały uwzględnione włącznie z uzasadnieniem.
Opieranie się na takich statystykach to faktycznie totalna demagogia...
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

ofiary zamachów terrorystycznych
03.02.2017 (Pt) 23.50 (2637 dni temu)
Statystyki ofiar terrorystów nie biorą pod uwagę, że mogłoby być ich więcej, gdyby zamachowiec nie został szybko unieszkodliwiony(zabity).

Np w Teksasie wizyta 2 terrorystów na wystawie, gdzie było 200 osób. Jakby to było w Europie...
W Teksasie terroryści zginęli przy wejściu...

Zamach w kampusie w Ohio - zwracam uwagę, że na terenie uniwersytetów nie wolno posiadać broni palnej. Zamach był - obyło się szczęśliwie bez ofiar śmiertelnych i zamachowiec nie używał broni palnej.
http://tiny.pl/gd3pk
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

re: demagog
04.02.2017 (So) 21.14 (2637 dni temu)
"demagog.org.pl to faktycznie portal dający totalnie demagogiczne rezultaty" - jestes przykładem potwierdzającym tezę, że ludzie lubią być okłamywani i myślą bardziej emocjami niz logiką.
demagog.org.pl walczy z demagogią. wskazuje kłamstwa, ktore nierzadko padaja z ust polityków.
jasne, że nie sprawdzają wszystkich wypowiedzi, tylko niektóre i ich ocena kłamstwo/prawda jest czasem dosc dziwna (dopuszczają tolerancję 5% przy wartosciach liczbowych). poza tym niektóre kłamstwa są grube i szeroko rozpowszechniane, a inne są banalne, raczej jako drobne pomyłki na marginalne tematy.
tym niemniej lepsze takie cos niz nic. kto chce moze się zorientowac w jakim stopniu nasi politycy próbują nas okłamywać. a kto nie chce, to przecież nie musi. większość to niestety 'ciemny lud' i żadne takie portale tego nie zmienią.

ja moze jestem staroświecki i cenie sobie 'obiektywną' prawdę opartą na faktach a nie wierze.

"Jedna czwarta Polaków nie wie, z jakimi państwami graniczy Polska. Niektórzy twierdzą, że w Sejmie jest 70 izb, bo to duży budynek." - http://wyborcza.pl/7,75398,21327842,polska-w-ruinie-uczynimy-ameryke-znow-wielka.html
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

demagog
04.02.2017 (So) 23.37 (2636 dni temu)
"jasne, że nie sprawdzają wszystkich wypowiedzi, tylko niektóre i ich ocena kłamstwo/prawda jest czasem dosc dziwna (dopuszczają tolerancję 5% przy wartosciach liczbowych). poza tym niektóre kłamstwa są grube i szeroko rozpowszechniane, a inne są banalne, raczej jako drobne pomyłki na marginalne tematy."

To co sam napisałeś wystarczy jako ocena obiektywności tego portalu.
Ten portal można użyć do sprawdzenia pewnych wypowiedzi. Nie nadaje się do obiektywnej oceny konkretnego polityka. Przykład - Ewa Kopacz - jedna z większych kłamczuch i manipulantek wśród najbardziej znanych polityków. W tym portalu ma całkiem niezłe oceny, a wybór jej wypowiedzi, jest niezwykle dla niej korzystny.
Klub Farmera
wypowiedzi: 579
wątków: 13

globalne ocieplenie...
05.02.2017 (Nd) 23.37 (2635 dni temu)
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

so what?
06.02.2017 (Pn) 09.43 (2635 dni temu)
i co z tego? cos to zmienia?
"For the period 2000 to 2014, the paper increased the rate of warming on land from 0.15C to 0.164C per decade." - to takie wazne?

masz 4 kreski na wykresie i spierają się która jest ważniejsza. ale wszystkie wskazują z grubsza to samo.
http://www.bbc.com/news/science-environment-38513740

"We were initially sceptical of the Noaa result, because it showed faster warming than a previous updated record from the UK Met Office. So we set out to test it for ourselves, using different methods and different data. We now think Noaa got it right, and a new dataset from the Japan Meteorological Agency also agrees."
  
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

przestępczość w dół, ale lęk przed przestępczością w górę...
24.02.2017 (Pt) 18.35 (2617 dni temu)
Trump osmieszył się ostatnio wypowiedzią o Szwecji. ale polscy populiści też często próbują nas przekonywać, że zwiększona imigracja oznacza wzrost przestępczości. wystarczy popatrzeć na Malmo w Szwecji.
a ciemny lud to kupuje i się boi. bo strach jest najlepszym narzedziem kontroli.

popatrzmy zatem na fakty: przestępczość lekko w dół. ale lęk przed przestępczością w górę.
w Malmo już 1/3 mieszkańców to imigranci. ale przestępczość wcale nie rośnie. dokładniej: wzrost imigrantow 10-krotny nie spowodował zauwazalnego wzrostu przestępczości.
źródła:
http://www.motherjones.com/kevin-drum/2017/02/closer-look-killing-fields-sweden
http://www.bra.se/bra/brott-och-statistik/statistik/utsatta-omraden/malmo.html - statystyki policji szwedzkiej.
https://www.facebook.com/ajplusenglish/videos/905824292892412/

tak, ilość morderstw wzrosła prawie dwukrotnie - z 7 szt w 2014 do 12 szt w 2016. - ale to głównie za sprawą porachunków gangów. zapewne w każdym amerykańskim mieście tej wielkości te liczby są wielokrotnie większe.
za to spada ilość kradzieży i przestępstw z narkotykami w tle.

to co jest rutynowym zagrozeniem jest w mediach pomijane, a to co jest wyjątkowe lub da się powiązać z imigrantami jest naglaśniane i w opini wielu staje się regułą. nie dawajmy się ogłupiać.
większym zagrożeniem niż zewnętrzni imigranci są populiści... z Trumpem na czele.
  



Forum >> Hyde Park >> wciskanie ciemnoty


poprzedni następny