gry online

 tematów: 33      wątków: 2551      wypowiedzi: 27.478
autor: fraza:
jeśli chcesz brać udział w dyskusji zaloguj się: użytkownik: hasło:
Podsumowanie aktywności na forum w ciągu ostatnich 24 godzin

Forum >> Hyde Park >> wciskanie ciemnoty


poprzedni następny
system automatycznej korekty błędów

autor treść
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

wciskanie ciemnoty
12.05.2009 (Wt) 09.45 (3086 dni temu)
często planuje się A, a potem wychodzi B. zupełnie coś innego.
Czasami na wielką skalę.
tak było np. z wojną w Iraku.
podobnie zapowiada się 3 mln nowych miejsc pracy obiecanymi przez Obamę.

i okazuje się, że tak samo jest z obowiązkiem jazdy na światłach w Polsce - przeczytajcie:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,page,2,title,Kontrowersyjne-swiatla-mijania,wid,11083602,wiadomosc.html

jesli znacie podobne przypadki to piszcie. nie dajmy sobie wciskać ciemnoty!
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

aha...
24.02.2017 (Pt) 22.32 (241 dni temu)
W Koloni rok temu w sylwestra też było cicho pokojowo i bez żadnych problemów i imigrantami...
A na statystyki policyjne jest bardzo dobry sposób - nie ma zanotowanych zgłoszeń i można ogłosić sukces. Jeśli policja nie wjeżdża na pewne obszary bo się boi, ludzie z tych obszarów też nie zgłaszają się na policję (skoro i tak na nią nie można liczyć) i powstaje statystyczna sielanka...
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

...
24.02.2017 (Pt) 22.56 (241 dni temu)
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

:)
25.02.2017 (So) 11.28 (240 dni temu)
potwierdzasz to zjawisko o ktorym pisze.
jak pies pogryzł człowieka, to nic w tym ciekawego, a jak człowiek pogryzl psa to jest sensacja. a media koncentruja się głównie na sensacjach.
jak nacjonalisci biją imigrantow to nic w tym ciekawego, a jak imigranci pobiją tubylca, to wszyscy o tym piszą. i tworzy sie fałszywe wyobrażenie, ktore nie ma potwierdzenia w faktach.

"policja nie wjeżdża na pewne obszary bo się boi," - to jeden z tych mitów. ostatnio dziennikarze jeżdżą do tego niesławnego i szukają tych niebezpiecznych miejsc i jakoś nie mogą znaleźć. cisza i spokój. najwiecej oczywiście wiedzą ci, którzy nigdy w szwecji nie byli...
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

niesamowite Szeryfie
25.02.2017 (So) 15.01 (240 dni temu)
Szeryfie, twój ulubiony portal też uległ prawicowym sensacjom i to już w 2014r?

Rozumiem, że to co piszą na portalu natemat.pl to też jedno wielkie prawicowe kłamstwo?
Tutaj co prawda o Francji, ale strefy "no go" w nowoczesnej Europie? We wzorcowym państwie laickim? Przyznasz Szeryfie, że to niemożliwe...

http://natemat.pl/125357,islamskie-patrole-strefy-zakazane-dla-bialych-wszechobecne-gangi-marsylia-muzulmanska-stolica-europy

PS. Napisałeś: "policja nie wjeżdża na pewne obszary bo się boi," - to jeden z tych mitów. ostatnio dziennikarze jeżdżą do tego niesławnego i szukają tych niebezpiecznych miejsc i jakoś nie mogą znaleźć. cisza i spokój


To proponuję filmik norweskiej telewizji, jeśli się nie mylę - publicznej. Właśnie o szwedzkich strefach no go.
Norwedzy zdaje mi się są nowocześni i trudno posądzać ich o rasizm, ksenofobię i nielubienie imigrantów?
Czy to też uważasz za prawicową ściemę?

A może skoro fakty nie pasują do twoich poglądów to tym gorzej dla faktów?
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

fakty vs emocje
25.02.2017 (So) 21.45 (240 dni temu)
astat, znowu mylisz wątki...

trump: muzułmanie w szwecji są zagrożeniem, zwiększają przestępczość
fact-check: nie jest to prawdą.

natemat: olbrzymi napływ muzulmanów we francji przekształca miasta i powoduje napięcia kulturowe i wzrost przemocy
fact-check: prawda.

warto zauważyć, że przemoc może być dwustronna - ze strony muzułmanów i na muzułmanach.

@astat - na siłę próbujesz oponować wszystkiemu co napiszę - znajdujesz potwierdzenie zupełnie innych tez co wg ciebie zaprzecza temu co piszę, choć nie jest to logiczne. byłbyś dobrym politykiem

podoba mi sie, co ostatnio jeden holenderski polityk powiedział - muzułmanie muszą podporządkowywać się lokalnym prawom. a jak im się nie podoba to won.
nie może tak być że pod pozorem wolności religijnej nawolują oni do przemocy lub wprowadzania swoich porzadków.
ale nie moze też tak być że pod pozorem dbania o bezpieczeństwo ludzi ograniczamy wolność religijną czy wolność poruszania się.
ideologie religijne są złem, ale ignorancja i manipulacja są jeszcze gorszym złem.
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

oj Szeryfie...
25.02.2017 (So) 21.58 (240 dni temu)
Obejrzałeś filmik z norweskiej telewizji?
A nie czytałeś o zniechęcaniu czy nieprzyjmowaniu zgłoszeń o przestępstwach w wykonaniu imigrantów? O molestowaniach na koncertach, które przemilczano?
O gwałcicielach, którzy są zwalniani z aresztu, uniewinniani i wypłacane odszkodowania ponieważ nie ustalono który z trzech gwałcił, a który tylko trzymał?
O tym, co w filmie - sama policja szwedzka twierdzi, że są strefy no go, jest policja szariatu. I to ma być optymistyczne zmniejszenie przestępczości?
Szeryfie - ty w to naprawdę wierzysz?
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

:)
26.02.2017 (Nd) 13.08 (239 dni temu)
a słyszałeś o prawicowym norwegu co zastrzelił 69 osób w biały dzień?
a słyszaleś ostatnio o szajbusie chrześcijańskim co strzelal do ludzi w kanadyjskim meczecie?
...
różni manipulatorzy nagłaśniają wybrane przez siebie przypadki aby udowadniać swoje tezy, które nie zawsze mają oparcia w statystykach (tak, inna rzecz to rzetelność statystyk).

dziś znalazlem inne ciekawe fakty:
nielegalna imigracja z meksyku do usa spadła o 90% od roku 2000.
ok 90% broni w meksyku jest nielegalnie przemycona z usa.

to oczywiscie nie przeszkadza Trumpowi by określać Meksykanów jako zagrożenie. choć równie latwo można by udowadniać, że to obywatele usa są zagrożeniem dla sąsiadów z południa...

jest tyle faktów dostępnych, ze wybierając odpowiednie a pomijając pozostałe mozna udowadniać każdą tezę.

politycy nam wmawiają, że przekopanie mierzei ma sens, że jesteśmy skazani na energetyke węglową, że dbają o ludzi a nie tylko o siebie... i wiele osób, nie widząc innych, pomijanych, faktow wierzy. bez odpowiedniej wiedzy są bezbronni.
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 21
wątków: 2

?
26.02.2017 (Nd) 19.02 (239 dni temu)
O co Wam chodzi?
  
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

:)
26.02.2017 (Nd) 20.48 (239 dni temu)
o rozruszanie forum, bo cicho....
  
ZPG
wypowiedzi: 90
wątków: 3

ODP
27.02.2017 (Pn) 09.46 (238 dni temu)
subiektywnie(!): przez takie dyskusje przestałem grać...

edit: wpadłem odznaczyć otrzymywanie aktywności na forum
oceny:   
Zielone Wzgórze
wypowiedzi: 128
wątków: 4

:-)
04.03.2017 (So) 14.38 (233 dni temu)
a ja gram zamiast klepać na forum
+30% do aktywności
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

za i przeciw dostępu do broni
16.04.2017 (Nd) 01.13 (191 dni temu)
Bardzo ciekawy artykuł o dostępie do broni w USA. Polecam zapoznać się nie tylko z powodu tematu ale i podstaw psychologicznych dotyczących nie tylko broni

http://przeczywistosc.pl/prawo-do-posiadania-broni/
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

Ciekawostka
02.07.2017 (Nd) 20.28 (113 dni temu)
Ciekawy artykuł nie tyle z powodu informacji o strzelaninie w Little Rock co przez pokazanie w jaki sposób trafiają do nas niekoniecznie prawdziwe wiadomości.
http://trybun.org.pl/2017/07/02/usa-strzelanina-w-nocnym-klubie-w-little-rock-czyli-o-tym-jak-mozna-oglupic-sie-w-internecie/
oceny:   
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

:)
03.07.2017 (Pn) 10.49 (112 dni temu)
analogicznie zwolennicy noszenia broni wskazuja na Chicago, gdzie broń jest zakazana, a jednoczesnie dużo osób ginie w strzelaninach.
ci manipulatorzy (z Trumpem na czele) dobrze wiedzą, że większość ofiar pada w wyniku wojen gangów i jest ograniczona glownie do środowisk przestępczych. ale pokazując tylko połowę prawdy wysuwają zupełnie nieuprawione wnioski by ogłupiać niedoinformowanych.
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

@szeryfie
06.07.2017 (Cz) 11.08 (109 dni temu)
analogicznie zwolennicy noszenia broni wskazuja na Chicago, gdzie broń jest zakazana, a jednoczesnie dużo osób ginie w strzelaninach.
ci manipulatorzy (z Trumpem na czele) dobrze wiedzą, że większość ofiar pada w wyniku wojen gangów i jest ograniczona glownie do środowisk przestępczych. ale pokazując tylko połowę prawdy wysuwają zupełnie nieuprawione wnioski by ogłupiać niedoinformowanych.


Tylko patrząc na to z drugiej strony - w jaki sposób zakaz posiadania broni ma się w tym przypadku przekładać na bezpieczeństwo i zmniejszenie ofiar broni palnej? Przestępcy zazwyczaj posiadają broń nielegalnie. I zakazów nie respektują.
Podobnie pomysł KE o ograniczeniu dostępu do broni w EU - czy realnie zmniejszy to dostęp terrorystów do broni? Bardzo w to wątpię...
Ale za to zapewnie większe bezpieczeństwo terrorystom.

Tak jak w Londynie - wystarczyłby jeden obywatel posiadający broń i problem nożowników byłby rozwiązany...
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

Jak wam się podoba taki program polityczny?
30.07.2017 (Nd) 19.22 (85 dni temu)
Adekwatność i realizacja każdego pojedynczego punktu programowego musi być badana pod względem jego zgodności z bezdyskusyjnym warunkiem europejskiej jedności.

Trzeba ostatecznie skończyć z gospodarczą samowystarczalnością, która stanowi kręgosłup totalitarnych reżimów.

Chodzi o stworzenie państwa federalnego, które stoi na własnych nogach i dysponuje europejską armią zamiast armiami narodowymi

Potrzeba wystarczającej ilości organów i środków, żeby w poszczególnych państwach związkowych wprowadzać zarządzenia wydane w celu utrzymania porządku ogólnego

Europejska rewolucja musi być socjalistyczna.

Nasz ruch czerpie pewność co do celów i kierunków działania nie z rozpoznania jakiejś nie istniejącej jeszcze woli ludu, ale ze świadomości reprezentowania najgłębszych potrzeb nowoczesnego społeczeństwa. Dzięki niej nasz ruch wyznacza linie kierunkowe nowego porządku, narzucając jeszcze nieuformowanym masom pierwszą społeczną dyscyplinę.

Własność prywatna musi być – w zależności od sytuacji – zniesiona, ograniczona, skorygowana albo rozszerzona i to nie według jakichś dogmatycznych zasad.

Przeczytajcie i zastanówcie jak wam się podoba taki program.
I zagadka - wiecie z czego to są fragmenty? kto jest tego autorem?
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

-1
31.07.2017 (Pn) 08.51 (84 dni temu)
Myślę, że nieistotne kto to powiedział. Istotne jest to, że powinien być zutylizowany.
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

...
31.07.2017 (Pn) 11.34 (84 dni temu)
On już nie żyje...

Ale cytując wikipedię z jego biogramem:
Na jego cześć jeden z głównych budynków Parlamentu Europejskiego w Brukseli nazwano jego imieniem.
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

i
31.07.2017 (Pn) 11.51 (84 dni temu)
23 sierpnia 2016 roku, premier Włoch Renzi, kanclerz Niemiec Merkel i prezydent Francji Hollande złożyli wieńce na jego grobie...
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

kill -9
31.07.2017 (Pn) 12.31 (84 dni temu)
Im mniej osób, które chciałyby narzucać innym jak mają żyć, tym lepiej.
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

UE
11.08.2017 (Pt) 22.39 (73 dni temu)
Radzę poczytać o projekcie EU - to akurat strona którą znalazłem później jak się zainteresowałem osobą ALTIERO SPINELLIEGO - powyżej były cytaty z jego manifestu.

http://www.historiasztuki.com.pl/strony/021-12-00-ANTYKULTURA-SYSTEM.html#1
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

.
12.08.2017 (So) 09.08 (72 dni temu)
Dzięki bardzo za link. Na pewno poczytam. Chociaż już po pierwszych zdaniach chciałoby się strzelać do takich osób
Klub Farmera
wypowiedzi: 21
wątków: 2

:)
12.08.2017 (So) 12.45 (72 dni temu)
Ja napotkałem temat w wykładach Krzysztofa Karonia, myślę że warto posłuchać na youtube.
  
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

Spinelli
15.08.2017 (Wt) 13.10 (69 dni temu)
Przeczytałem tekst który podlinkowałeś, @astat. Przerażające są te wartości, które przyświecają UE. Nie wiem na co teraz narzekać - bardziej na polskich polityków czy UE
oceny:   
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

ta....
15.08.2017 (Wt) 23.16 (69 dni temu)
" Przerażające są te wartości, które przyświecają UE" - przerażające jest to, że jest wielu ludzi, którzy wierzą w takie nielogiczne bzdury i manipulacje...
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

nie
16.08.2017 (Śr) 08.02 (68 dni temu)
Ok. Przeczytałem opinię o UE, być może stronniczej. Prosiłbym w takim razie o jakiś artykuł na przeciwną stronę, tak aby było coś konkretniejszego niż 'nielogiczne bzdury i manipulacja'.

Poza tym pomijając argumenty prezentowane w artykule - nie podoba mi się idea kolejnej instytucji (lub 'Zjednoczonej Europy', jak kto woli), która ma coś narzucać, ustanawiać prawa etc. Po co kolejny moloch, który produkuje często bezsensowne prawa, zabrania ludziom wolności i narzuca rozwiązania dla tak dużego terytorium/tak zróżnicowanej grupie ludzi?
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

@Szeryfie
16.08.2017 (Śr) 18.09 (68 dni temu)
Po pierwsze wykaż, że bzdury
po drugie wykaż, że manipulacje
a po trzecie nielogiczne.

Żył ktoś taki jak ALTIERO SPINELLI?
Napisał manifest z Ventotene?
Znasz treść tego manifestu?
Wprowadzane są kolejne elementy z tego manifestu?
Komisja Europejska jest instytucją demokratyczną?
Kto ma znaczenie realne - Komisja Europejska czy Parlament Europejski?
Czy KE nie ma zapędów do przejęcia roli superrządu europejskiego?
Czy politycy KE i części państw nie dążą do stworzenia z UE państwa federalnego?
Czy ci politycy nie działają pod hasłami socjalistycznymi?
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

i co w tym złego?
16.08.2017 (Śr) 18.54 (68 dni temu)
nielogiczności i manipulacje - to można samemu wyłapać w tym tekscie w ilościach hurtowych.

integracja europejska - co w tym złego?
że roaming zlikwidowali i nie muszę płacić niebotycznych kwot za internet jak podróżuję po europie - to źle?
to że nie muszę czekać w kolejkach na granicy - to źle?
to że miliony Polaków mogą zarabiać za granicą kilkukrotnie więcej niz w kraju - to źle? ze można eksportować bez ceł i innych barier?
to że firmy produkują wg jednolitych standardów na jednolity rynek z jednolitą walutą, co obniża im koszty i upraszcza pracę - to źle?
to że zagranicą możemy korzystać z lokalnej opieki zdrowotnej bez dodatkowych opłat? że zasady działania biznesu się ujednolicają? że jest współpraca na rynku energii? w polityce zagranicznej? w obronności?
że dostajemy w prezencie kupę kasy od bogatych krajów na rozwój infrastruktury u nas? to źle??
itd itd itd....

całe to narzekanie wg mnie jest w dużej mierze bezprzedmiotowe.
jasne jest, że prawo międzynarodowe musi być wyżej niż prawo krajowe - inaczej byłby bałagan i nie działałoby to.
jasne, że mechanizm czystej demokracji nie jest na tyle efektywny by na nim polegać, dlatego Komisja ma więcej do gadania niż parlament - rządzić powinni zawodowcy, a nie demagodzy wybrani w konkursie popularności.
jasne też, że w każdym złożonym procesie trafiają się zle decyzje, źli ludzie, złe skutki - ale trzeba patrzeć na proporcje, co przeważa.

socjalizm - to jest raczej to co nam teraz funduje PIS, a nie EU.
  
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 21
wątków: 2

mistrzostwo
16.08.2017 (Śr) 19.01 (68 dni temu)
"że dostajemy w prezencie kupę kasy od bogatych krajów" - a to dobre
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

@szeryf
16.08.2017 (Śr) 19.26 (68 dni temu)
"że roaming zlikwidowali i nie muszę płacić niebotycznych kwot za internet jak podróżuję po europie - to źle? "

dobrze, z tym że jeżeli jest to rozwiązanie narzucone, to wyjdzie nam bokiem w innym momencie (np. rozmowy poza ue). jeżeli operator ustala niższą cenę poprzez narzucone przepisy, niż rynek by 'ustalił', to nie wiem czy skończy się to dobrze.


"to że nie muszę czekać w kolejkach na granicy - to źle? "

plus, fakt.


"to że miliony polaków mogą zarabiać za granicą kilkukrotnie więcej niz w kraju - to źle? ze można eksportować bez ceł i innych barier?"

jedynie dlatego, że nasza waluta nie jest 1:1 do np. eur. chociaż fakt, że łatwiej jest się za granicą utrzymać za 2000eur przy tamtejszych cenach niż u nas, ale różnica nie jest tak ogromna, jak przelicznik tam 2000eur używam na życie tutaj.


"to że firmy produkują wg jednolitych standardów na jednolity rynek z jednolitą walutą, co obniża im koszty i upraszcza pracę - to źle?"

przy okazji musząc wypełnić xxxyliard różnych norm i przepisów, co niekoniecznie obniża koszty i ułatwia działanie.


"to że zagranicą możemy korzystać z lokalnej opieki zdrowotnej bez dodatkowych opłat? że zasady działania biznesu się ujednolicają? że jest współpraca na rynku energii? w polityce zagranicznej? w obronności?
że dostajemy w prezencie kupę kasy od bogatych krajów na rozwój infrastruktury u nas? to źle??"

nie wiem czy w prezencie. jeżeli ktoś chciałby nam pomóc (w domyśle zrobić to dobrowolnie), to nie ma problemu. ale jeżeli wpłata jest wymuszana, to nie dziwię się niektórym krajom zachodnim, że się buntują. zresztą nasz to zapewne też niedługo czeka - bilans wpłat/wypłat będzie ujemy. ciekaw jestem czy wtedy ue będzie postrzegana jako "fajna" czy "złodziejska"?


"rządzić powinni zawodowcy, a nie demagodzy wybrani w konkursie popularności."

ekhm. ludzie na najwyższych stołkach to zawodowcy co najwyżej w gadaniu i wyciąganiu publicznych pieniędzy na własny użytek.


"socjalizm - to jest raczej to co nam teraz funduje pis, a nie eu."

co nie wyklucza, że ue również jest socjalistyczna - chociażby redystrybucja dóbr z państw bogatszych do biedniejszych.

i jeszcze raz powtórzę - jeżeli ktoś chciałby wspomóc inne państwo (darowizną/pożyczką etc.), to jak najbardziej jestem za. ale narzucanie siłowe nie jest dobrym rozwiązaniem.

i tak, wiem, wstępując do ue kraje zgadzały się zapewne na to, że bilans wpłat/wypłat będzie zarówno dodatni, jak i ujemny
oceny:   
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

krytyka UE
16.08.2017 (Śr) 20.47 (68 dni temu)
krytykować Unię można i trzeba, ale trzeba też umieć. o tym na końcu.

roaming: "dobrze, z tym że jeżeli jest to rozwiązanie narzucone, to wyjdzie nam bokiem w innym momencie (np. rozmowy poza ue). jeżeli operator ustala niższą cenę poprzez narzucone przepisy, niż rynek by 'ustalił', to nie wiem czy skończy się to dobrze. " - wg mnie bzdury piszesz. same fałsze.
jak często dzwonisz poza UE? czy rynek telekomunikacyjny jest konkurencyjny czy mamy oligopol? co było przyczyną kryzysu finansowego w USA - nadmiar regulacji czy deregulacja?

normalizacja: "przy okazji musząc wypełnić xxxyliard różnych norm i przepisów, co niekoniecznie obniża koszty i ułatwia działanie. " - fałsz. chodzi o to, że normy polskie są honorowane za granicą. tak samo kwalifikacje zawodowe. na tym polega jednolity rynek. a nie, że w każdym kraju inne przepisy - wtedy robienie biznesu byłoby dużo trudniejsze.

"jeżeli ktoś chciałby nam pomóc (w domyśle zrobić to dobrowolnie), to nie ma problemu. ale jeżeli wpłata jest wymuszana, to nie dziwię się niektórym krajom zachodnim, że się buntują" - znowu fałsz. dobrowolna pomoc - nierealne. ustalono wspólne zasady, które kraje muszą przestrzegać. dla dobra wspólnego. dla wspólnych wartości. na tym polega wspólnota europejska. a nie każdy wg własnych egoizmów.
nie buntują się, bo są trochę rozumniejsi niż nasi politycy. może z wyjątkiem brytyjczyków.


co do krytyki Unii - wg mnie główny zarzut, to marnotrawstwo. jest to w miarę sensownie opisane np. na http://tomaszcukiernik.pl/artykuly/teksty-o-unii-europejskiej/prawda-i-falsz-o-dotacjach-z-ue/ (mimo pewnych błędów i manipulacji na początku, a sam artykuł ma już parę lat).
albo http://tomaszcukiernik.pl/artykuly/teksty-o-unii-europejskiej/10-unijnych-mitow/ (tez trochę stare ale sensowne)

jakby zlikwidować wszelkie unijne dotacje i ograniczyć Unię do ujednolicenia rynków, to byłoby super.
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

UE
16.08.2017 (Śr) 21.12 (68 dni temu)
""roaming: "dobrze, z tym że jeżeli jest to rozwiązanie narzucone, to wyjdzie nam bokiem w innym momencie (np. rozmowy poza ue). jeżeli operator ustala niższą cenę poprzez narzucone przepisy, niż rynek by 'ustalił', to nie wiem czy skończy się to dobrze. " - wg mnie bzdury piszesz. same fałsze.
jak często dzwonisz poza UE? czy rynek telekomunikacyjny jest konkurencyjny czy mamy oligopol? co było przyczyną kryzysu finansowego w USA - nadmiar regulacji czy deregulacja?""

Oczywiście że nadmiar regulacji. I finansowanie niektórych instytucji z pieniędzy publicznych. Co kończyło się sytuacją 'Too big to fall' np. dla większych banków, czyli finansowaniem nierentownych przedsięwzięć. Ok, akurat nie dzwonię, ale nie rozumiem, dlaczego miałby tracić np. czyjś wujek z Ukrainy? Dlaczego to rynek nie może ustalić ceny za połączenie do danego kraju bazując na podaży i popycie? Dlaczego UE musi narzucić rozwiązanie w imię 'wspólnego dobra'? Czyli czyjego - wybranej grupy obywateli państw europejskich?


""normalizacja: "przy okazji musząc wypełnić xxxyliard różnych norm i przepisów, co niekoniecznie obniża koszty i ułatwia działanie. " - fałsz. chodzi o to, że normy polskie są honorowane za granicą. tak samo kwalifikacje zawodowe. na tym polega jednolity rynek. a nie, że w każdym kraju inne przepisy - wtedy robienie biznesu byłoby dużo trudniejsze. ""

Ok, część rzeczy jest ujednoliconych. Ale na to miejsce wchodzi milion przepisów, regulacji, norm i wymagań które należy spełnić, papierków które należy wypełnić etc. Firma w której pracuję korzysta z funduszy unijnych. Jak czasami widzę ile papierkologii to wymaga, jak również dodatkowych rąk do pracy, to mi się słabo robi.


"""jeżeli ktoś chciałby nam pomóc (w domyśle zrobić to dobrowolnie), to nie ma problemu. ale jeżeli wpłata jest wymuszana, to nie dziwię się niektórym krajom zachodnim, że się buntują" - znowu fałsz. dobrowolna pomoc - nierealne. ustalono wspólne zasady, które kraje muszą przestrzegać. dla dobra wspólnego. dla wspólnych wartości. na tym polega wspólnota europejska. a nie każdy wg własnych egoizmów.
nie buntują się, bo są trochę rozumniejsi niż nasi politycy. może z wyjątkiem brytyjczyków.""

Myślę, że należy uszanować ich wolę. Historia pokaże czy to był dobry wybór. Czyli jak nie dobrowolna pomoc, to zmuszamy, tak? To od dzisiaj każdy dobrowolnie wpłaca 50PLN na Pajacyka, bo jak nie to kara. Gdzie tutaj dobrowolność i pomoc? Oczywiście rozumiem też drugą stronę - kraje godziły się na taki układ (tzn. politycy).


""co do krytyki Unii - wg mnie główny zarzut, to marnotrawstwo. jest to w miarę sensownie opisane np. na http://tomaszcukiernik.pl/artykuly/teksty-o-unii-europejskiej/prawda-i-falsz-o-dotacjach-z-ue/ (mimo pewnych błędów i manipulacji na początku).""

Objawiające się chociażby w papierkologii i regulowaniu wszystkiego co się da, narzucaniu 'wspólnego dobra' i tego jakie myślenie jest prawidłowe i akceptowalne.


""jakby zlikwidować wszelkie unijne dotacje i ograniczyć Unię do ujednolicenia rynków, to byłoby super.""

W pełni popieram. Do tego wyciąć tak z 95% przepisów i regulacji, jak również tych na poziomie krajowym. Tylko wtedy okazałoby się, że politycy nie są do niczego potrzebni i nic nie wnoszą do gospodarki.

BTW. W którejś z aktualizacji trzeba będzie dodać możliwość cytowania na forum
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

regulacja
16.08.2017 (Śr) 22.09 (68 dni temu)
""co było przyczyną kryzysu finansowego w USA - nadmiar regulacji czy deregulacja?""

Oczywiście że nadmiar regulacji. I finansowanie niektórych instytucji z pieniędzy publicznych.""

fałsz. masz duże luki w edukacji.
przyczyną była deregulacja za czasów Busha. możliwość wciskania kredytów każdemu, brak kontroli nad rynkiem instrumentów pochodnych etc. rynek gnany gorączką krótkoterminowych zysków wpakował się w długoterminowe straty. klęska liberałów. okazało się że rynki nie potrafią się same kontrolować. potrzebny jest regulator.


"Ok, część rzeczy jest ujednoliconych. Ale na to miejsce wchodzi milion przepisów, regulacji, norm i wymagań które należy spełnić, papierków które należy wypełnić etc. Firma w której pracuję korzysta z funduszy unijnych." - mylisz rzeczy. ujednolicenie to uproszczenie. a fundusze unijne to proces przeciwny - skomplikowanie.
UE jest słodko-gorzka. z jednej strony upraszczają, z drugiej komplikują.
nie można jej jednoznacznie chwalić ani krytykować - tylko wybiórczo.
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

nadmiar regulacji
16.08.2017 (Śr) 22.24 (68 dni temu)
Oj, widzę podtrzymywanie opinii o tym, że kapitaliści są źli i chciwi. Oczywiście, że wiele osób jest chciwych. I zapewne spekulacja może umożliwić duże zyski. Tylko w jaki sposób spekulanci mieliby doprowadzić do aż tak poważnego kryzysu? Skąd mieliby aż takie środki? Kto dysponuje tak ogromnymi możliwościami finansowymi i prawnymi? Oczywiście rządy.

Jeden z przykłądów - Fannie Mae (https://pl.wikipedia.org/wiki/Fannie_Mae). Prywatna firma, która jednak miała błogosławieństwo rządu na swoją działalność. Dodatkowo presja na udzielanie jak największej liczby pożyczek, nawet dla osób nie spełniających kryteriów ustalonych przez banki (pożyczki subprime). Jednocześnie sztuczne pompowanie pieniędzy w sektor finansowy i ochrona przed bankructwem przez rząd. I oczywiście regulowanie wszystkiego co tylko się da, bo przecież samo 'to się rozpadnie' i 'bez rządu to się wszyscy pozabijają'. Polecam -> https://www.youtube.com/watch?v=MKZxfII9PPI
oceny:   
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

kryzys usa
16.08.2017 (Śr) 23.28 (68 dni temu)
filmik dobry i wszystko w nim to prawda. ale nie jest to prawda całkowita.
genezą kryzysu w usa byla deregulacja. zobacz https://www.wikiwand.com/pl/Kryzys_finansowy_od_2007#/Deregulacja_rynku_finansowego

1 "Istotnym faktem jest również wycofanie przepisu w amerykańskim prawie bankowym w 1999 r. o zakazie łączenia dwóch typów bankowości: inwestycyjnej (o dużym ryzyku) i depozytowo-kredytowej "

2 "Po wyborze George’a W. Busha na prezydenta, w celu pobudzenia gospodarki za pomocą zastrzyku nowych kredytów, przeprowadzono zmianę ustaw w kierunku liberalizacji przepisów dotyczących ochrony przed nadmiernym ryzykiem banków i towarzystw ubezpieczeniowych. Pozwoliło to bankom udzielać kredytów znacznie większej liczbie osób o niższych dochodach."

działania FED i dalsze działania rządu spotęgowaly kryzys. ale nie były jego przyczyną.

polecam oparty na faktach film http://www.filmweb.pl/film/Wilk+z+Wall+Street-2013-426597
  
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

kryzys
16.08.2017 (Śr) 23.37 (68 dni temu)
Ok, z tym że przedsiębiorstwo prywatne nie pozwoli sobie na nadmierne ryzyko w pogoni za zyskiem. Tzn. nie będzie udzielało pożyczek wszystkim naokoło nie mając jakiegoś zabezpieczenia. Chociażby w postaci FEDu właśnie, który już przy bańce internetowej majstrował przy stopach procentowych. Poza tym winny jest też system rezerw cząstkowych, dzięki któremu banki mogą obracać pieniędzmi, których de facto nie posiadają.

Czy bank, mając jedynie środki które powierzają mu klienci, nie mając za plecami "dobrego wujka", decydowałyby się na pożyczanie pieniędzy komu tylko się da? Nawet jeżeli, to rynek szybko zweryfikowałby takiego gracza i bankructwo przysłużyłoby się ogółowi (środki 'rozeszłyby się' do sensowniejszych projektów).

Od kryzysu lat 30-tych zaczęła się ingerencja rządów na dużą skalę. I cały problem naszego zachodniego (i nie tylko) świata.

Film oglądałem, bardzo dobry
wypowiedzi: 2933
wątków: 470

...
17.08.2017 (Cz) 12.18 (67 dni temu)
skoro widziałeś film, to czemu piszesz takie rzeczy:
"przedsiębiorstwo prywatne nie pozwoli sobie na nadmierne ryzyko w pogoni za zyskiem" - przecież managera i pracownika nie interesują długoterminowe zyski firmy, ale krótkoterminowe jego wynagrodzenia.

firmę Enron kojarzysz? kolejny dobry film http://www.filmweb.pl/film/Enron%3A+The+Smartest+Guys+in+the+Room-2005-202692
o Amber Gold słyszaleś?
miliardowe straty w SKOKach?
a monopole?

tysiące przypadkow, gdzie firmy robily "nieracjonalne" dla nich działania, ale racjonalne z punktu widzenia wynagrodzenia decydentów.
dlatego regulatorzy są potrzebni - by zabezpieczać konsumentów i dbać o efektywnośc rynków.
  
oceny:   
Klub Farmera
wypowiedzi: 33
wątków: 4

..
17.08.2017 (Cz) 13.17 (67 dni temu)
Oszuści się zdarzają, jak wszędzie i zawsze. Tutaj przydałoby się państwo - żeby egzekwować sprawiedliwość, jeżeli firma nie wywiązała się ze swoich zobowiązań wobec pracowników lub innych firm. Tak jak Enron.

Poza tym dziwne założenie, że ktoś zakłada firmę, inwestuje swój czas i kapitał tylko po to, żeby to ubić po roku z jakimś tam zyskiem. Krótkoterminowo może to zadziała, ale nie wiem czy za tak zarobione pieniądze zapewni sobie byt.

Amber Gold - przepraszam, ale jak ktoś wierzy w zyski na poziomie kilkuset procent i ładuje w to pieniądze, które są mu potrzebne do życia (a nie np. do inwestowania), to w czym problem? Naiwność i chciwość. Ale oczywiście jeżeli było złamanie umowy pomiędzy firmą i taką osobą, to po raz kolejny - aparat sprawiedliwości powinien tej sprawiedliwości dochodzić.

W jaki sposób miałby się wytworzyć monopol bez pomocy państwa? Bo jedyne co mi przychodzi na myśl, to firma która kontroluje wszystkie zasoby jakiegoś surowca. Dlaczego mam uważać monopol sam w sobie za zły? Jeżeli ktoś będzie podnosił ceny, mając ten upragniony monopol, to za moment znajdzie się ktoś kto wskoczy na dany rynek.

A regulatorom dziękuję bardzo. Chciałbym być wolnym człowiekiem, a nie regulowany jakimiś wymysłami ludzi u władzy, którzy prawo dostosują do swoich, aktualnych potrzeb.

BTW. Enron upadł. Czy to źle? Chyba lepiej, że pieniądze i pracownicy rozeszli się po innych firmach, zapewne lepiej zarządzanych. Pewnie głównymi 'płaczkami' tej całej sytuacji byli politycy, bo pieniądze na różnorakie podatki i daniny nie wpadły do kasy państwa.
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

hihi
17.08.2017 (Cz) 13.32 (67 dni temu)
"to że firmy produkują wg jednolitych standardów na jednolity rynek z jednolitą walutą, co obniża im koszty i upraszcza pracę - to źle?"

Odpowiedź KE na pytanie o gorszą jakość produktów (w tym również żywności) sprzedawanych w Europie Środkowej pod tą samą marką i cenę co w krajach Europy Zachodniej - produkt może być dostosowany do lokalnego rynku=> wg KE jesteśmy burakami co to chcą kupować gorsze rzeczy za taką samą (albo i wyższą) cenę...

"że jest współpraca na rynku energii?"
Przykład - Nord Stream, Nord Stream 2
bardzo dbają o nasze interesy i bezpieczeństwo energetyczne, oj bardzo...
i jak współpracują z nami...

jasne, że mechanizm czystej demokracji nie jest na tyle efektywny by na nim polegać, dlatego Komisja ma więcej do gadania niż parlament - rządzić powinni zawodowcy, a nie demagodzy wybrani w konkursie popularności.
A ekspertów w KE mamy, że hoho...
Np. taka komisarz Bieńkowska - "taki mamy klimat" to się zna na wszystkim normalnie. Pewnie dzięki tym częstym wizytom u wróżek, którymi się chwaliła... I jak samo jest stanowisko wskazuje (komisarz ds. rynku wewnętrznego, przemysłu, przedsiębiorczości oraz małych i średnich przedsiębiorstw) jest np. ekspertem od dostępu do broni palnej...

albo taki Jean-Claude Juncker - to jest niesamowity ekspert - jak robić inne państwa w ... - jak był premierem Luksemburga i firmy robiły w Luksemburgu przekręty podatkowe. Oskarżenia o nadużywanie alkoholu są oczywiście pomówieniami...

Federica Mogherini - niesamowicie skuteczna w sprawach zagranicznych - potrafi na przykład zapłakać jak zginą kolejni ludzie w zamachach terrorystycznych... i dalej wspierać przyjazd kolejnych setek tysięcy imigrantów...

Frans Timmermans - brak słów...

No po prostu sami eksperci... Aż się człowiek podnosi na duchu i patrzy z radosnym optymizmem w przyszłość
Klub Farmera
wypowiedzi: 559
wątków: 12

Amber Gold i SKOK
17.08.2017 (Cz) 13.40 (67 dni temu)
Tutaj nie brakowało regulacji. Tutaj "dziwnym" zrządzeniem regulacje były regularnie olewane przez urzędników. Pozostaje pytanie dlaczego.

SKOK-i - całe te słynne afery SKOKów dotyczą dziwnym zbiegiem okoliczności SKOKów w które byli zaangażowani ludzie powiązani z PO... I również ci co powinni nadzorować je olewali sygnały ostrzegawcze od Kasy Krajowej.
Dlaczego pozostałe SKOKi działają i dobrze się mają?



Forum >> Hyde Park >> wciskanie ciemnoty


poprzedni następny