Gra Ekonomiczna Farmersi

tematów: 33 wątków: 2617 wypowiedzi: 27.803 autor: fraza:
jeśli chcesz brać udział w dyskusji zaloguj się: użytkownik: hasło: Podsumowanie aktywności na forum w ciągu ostatnich 24 godzin Forum >> koncepcje i dalszy rozwój poprzedni następny

Wątek	Odp.	Odsłon	Ostatnia wypowiedź	Rozpoczął
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: szeryf - 5670 dni temu</div><div id=opis><B>tabela wyzwań</B><BR>"Tabela wyzwań" - to hasło już kilkukrotnie pojawiało się na forum, ale dotychczas nie wyjaśniałem w szczegółach o co chodzi. <br />Pora zdradzić tajemnicę. <br /><br />Ogólnie wyzwania są odpowiedzią na potrzeby graczy doświadczonych - pragną oni bardziej urozmaiconych rozgrywek, najlepiej tylko w gronie innych doświadczonych graczy.<br /><br />Wyzwania to będą:<br />- normalne gry (wszystkie normalne miasta, czyli niedrużynowe).<br />- zakładane przez graczy z aktywnym abonamentem (ale dołączyć można bez abonamentu)<br />- by założyć grę-wyzwanie, gracz ...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: czernicki - 5650 dni temu</div><div id=opis><B>.</B><BR>Moze sie pomylilem ale watpie przetestuje to jeszcze kiedys.<br />PS blad tyczy sie zakladania wyzwania a nie dopisywania sie.</div></div>$ tabela wyzwań	22	815	czernicki (5650 dni temu)	szeryf (5670 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: -pagodzik - 5672 dni temu</div><div id=opis><B>A może tak świnie?</B><BR>Witam<br /><br />Może jako innowację, wprowadzić miasta z hodowlą świń? Różowe kwiczące zwierzątka wprawdzie nie dają mleka ani wełny, ale za to dużo szybciej niż krowy czy owce się rozmnażają. I od farmera zależeć będzie, czy już ubijać, czy dać jeszcze jeden rok na rozmnażanie...<br /><br />Możnaby mięso ze świń traktować jak zboże - czyli sprzedaż na rynku lokalnym lub export...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: -pagodzik - 5647 dni temu</div><div id=opis><B>...</B><BR>No, podejmujesz różne decyzje: Czy ubić w tym roku wszystkie, czy część, czy nie ubijać i zaczekać do następnego przeliczenia, żeby mieć ich dużo więcej?</div></div>$ A może tak świnie?	10	707	-pagodzik (5647 dni temu)	-pagodzik (5672 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: -pagodzik - 5675 dni temu</div><div id=opis><B>Liga Farmerów!</B><BR>Witam<br /><br />Bardzo fajnie gra się w Pucharze, ale co powiecie na stworzenie regularnej ligi?<br /><br />Proponuję, by w jednej lidze grało 8 graczy. W "sezonie" każdy z każdym gra mecz i rewanż, co daje 14 "meczów". Proponuję, by kolejki zaczynały się w środę i sobotę, czyli "sezon" trwałby 7 tygodni.<br /><br />Do ligi mogliby przystąpić tylko gracze z co najmniej 140 PD na koncie. W każdym meczu do zdobycia byłoby 20 PD - po 10 PD od każdego z graczy. O tym ile PD przypadnie komu decydowałby ostateczny wynik, czyli nie na zasadzie " ...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: -krzepa - 5673 dni temu</div><div id=opis><B>...</B><BR>Karlos te kategorie to pewnie o to aby awansować lub spaść z danej kategorii <IMG SRC=emotki/yel06.gif> <br /><br />A wszyscy zaczynają od najsłabszej ligi i na początku będzie więcej ludzi przechodziło do wyższych kategorii tak ?</div></div>$ Liga Farmerów!	23	715	-krzepa (5673 dni temu)	-pagodzik (5675 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: sinfulnat - 5680 dni temu</div><div id=opis><B>Przelomowa innowacja</B><BR>Tak sobie wlasnie pomyslalem, ze warto zrobic plebiscyt na najwieksze/najlepsze usprawnienie w tej grze. Z powodow conajmniej dwoch: warto wiedziec, w ktorym kierunku rozwoj spotyka sie z najwiekszym uznaniem graczy, a poza tym w koncu wypadaloby jasno i wyraznie pochwalic wladze za ciagly rozwoj serwisu:]<br />Technicznie widze to tak, ze w temacie podamy swoje typy i ewentualnie na ich temat podyskutujemy, a pozniej szeryf albo prezydent moga zrobic sonde.<br />Dodatkowo moze sie okazac, ze laureat plebiscytu bedzie pomyslem kogos z graczy, a to juz jest niezla podstawa do przyznania medalu. ...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: -roxando - 5663 dni temu</div><div id=opis><B>WW i Na Zachód</B><BR>Puchar jest trochę nudnawy, a WW i Na Zachód są najciekawszymi rozgrywkami w tej grze.</div></div>$ Przelomowa innowacja	7	654	-roxando (5663 dni temu)	sinfulnat (5680 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: -krzychur - 5683 dni temu</div><div id=opis><B>Najlepszy(a) gracz(drużyna) w mieście - propozycja zmiany</B><BR>Proponuję zmienić liczenie zwycięstw w danym mieście z wartości bezwzględnych na wartości względne (liczba zwycięstw/liczba gier).<br />W ten sposób będzie to oddawać faktyczny stan rzeczy, a najlepszy gracz/najlepsza drużyna będzie charakteryzować się najwyższą skutecznością gier w danym mieście, więc nie będzie to już uzależnione od liczby rozegranych gier, z tymże aby trafić do tej statystyki trzeba by mieć rozegraną określoną liczbę gier w danym mieście, np. 10 a w Memphis 5.<br />W tym momencie patrząc na te statystyki z punktu widzenia początkującego g ...</div></div>$ Najlepszy(a) gracz(drużyna) w mieście - propozycja zmiany	0	501	-----	-krzychur (5683 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: -pagodzik - 5684 dni temu</div><div id=opis><B>Wybierz swój bonus</B><BR>Witam<br /><br />Pojawiła mi się informacja o bonusie. A jeśli np. nie chcę żadnego bonusu, to czy można tak ustawić, żeby ta informacja się nie pojawiała na stronie głównej?<br /><br />Żebym jej przypadkiem nie kliknął?</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: knot - 5647 dni temu</div><div id=opis><B>musisz</B><BR>cierpieć nie dolę jak wielu graczy <IMG SRC=emotki/yel40.gif> i przeboleć to.</div></div>$ Wybierz swój bonus	2	516	knot (5647 dni temu)	-pagodzik (5684 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: -darthxarr - 5689 dni temu</div><div id=opis><B>Ataki na swoich w grach drużynowych</B><BR>Grają cztery drużyny po dwóch farmersów. Jeden ma 20 ataków na sumieniu i w związku z tym list gończy, a drugi gra \'na bankruta\', ale zanim go zlicytują, to miną 2-3 lata, więc może sobie zaatakować tu i tam. W takiej sytuacji \'prawie bankrut\' atakuje \'agresora\' skutecznie czyszcząc mu teczkę z przewinień.<br /><br />Czy coś takiego powinno być możliwe, czy lepiej zablokować możliwość atakowania graczy z tej samej drużyny w drużynówkach??<br /><br />DX.</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: knot - 5686 dni temu</div><div id=opis><B>gratuluje Szeryfie właśnie wymyśliłeś sposób ograniczenia gier na</B><BR>bankruta bo atakując swojego kolegę który bankrutował można było wycisnąć z niego dodatkowe parę dolarów jak zaatakowało się jego eksport</div></div>$ Ataki na swoich w grach drużynowych	6	586	knot (5686 dni temu)	-darthxarr (5689 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: szeryf - 5690 dni temu</div><div id=opis><B>Medale szeryfa i prezydenta</B><BR>Niektórzy gracze bardzo pomagają w ulepszaniu Farmersów i w tworzeniu pozytywnego klimatu. <br />Trzeba ich uhonorować!<br /><br />wprowadzamy \'medal szeryfa\' oraz \'medal prezydenta\'. osoby wyjątkowo zasłużone będą takim medalem odznaczane, by pamięć o ich zasługach trwała przez wieki.<br /><br />Każdy prezydent, począwszy od obecnego, będzie mógł pod koniec swojej kadencji zgłosić do szeryfa wniosek o nagrodzenie maksymalnie 3 osób medalem prezydenta. Po pozytywnym rozpatrzeniu medale zostaną przyznane. <br /><br />Ja natomiast właśnie odznaczyłem \'medalem szeryfa\' na ...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: szeryf - 5651 dni temu</div><div id=opis><B>Knot nagrodzony!</B><BR>knot został wyróżniony medalem szeryfa, za opracowanie 7 wspaniałych zadań! Gratuluję! Ostatnie zadanie wymiata!</div></div>$ Medale szeryfa i prezydenta	4	632	szeryf (5651 dni temu)	szeryf (5690 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: -qasa - 5690 dni temu</div><div id=opis><B>sortowanie zadań</B><BR>proszę o poparcie w kwestji sortowania zadań by wprowadzić możliwość sortowania wg "nie zaliczone"</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: dragonka - 5688 dni temu</div><div id=opis><B>to jeszcze coś</B><BR>Ktoś mnie uprzedził z ta prośbą, ale mam jeszcze propozycję rozszerzenia filtrowania zadań:<br />- minimalna/maksymalna trudność/ocena<br />- cel zadania</div></div>$ sortowanie zadań	4	564	dragonka (5688 dni temu)	-qasa (5690 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: -pagodzik - 5693 dni temu</div><div id=opis><B>Farmersi na komórkę</B><BR>Witam<br /><br />czy jest wersja wap farmersów, lub www, ale na telefon komórkowy? Czasem nie mam dostępu do stałego netu, a mógłbym ustawić coś via komórka... W chwili obecnej jest to niemal niemożliwe - te wszystkie aplety itd...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: -pagodzik - 5689 dni temu</div><div id=opis><B>Coś kosztem czegoś</B><BR>Wiadomo, że w wersji na komorke wykresy bylyby okrojone, albo nie byloby ich wcale. Wiadomo - wersja na komórkę jest okrojona. I używałoby się jej nie po to, żeby grać, tylko po to, by np. ustawić zlecenia w grze drużynowej lub indywidualnej, gdy czas nagli, a nie ma się dostępu do komputera.<br /><br />Co do ilości pracy - w sumie wydaje mi się, że raczej niewiele byłoby przy tym pracy. Logowanie, gry, w które aktualnie grasz, a w grach dane w formacie tekstowej tabelki, link do przeliczenia, formularz i submit...<br /><br />Czy się opłaca... z sondy wynika, że z komórek ...</div></div>$ Farmersi na komórkę	14	915	-pagodzik (5689 dni temu)	-pagodzik (5693 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: szeryf - 5698 dni temu</div><div id=opis><B>ranking graczy - propozycja zmian</B><BR>były już dyskusje o rankingu graczy. przyznaję, że ustawione wagi mocno preferują zdobywanie pucharów. nie dość, że można tam zdobyć dużo PD, to jeszcze za każdy puchar przyznawany jest jeden punkt w rankingu.<br /><br />propozycja zmian jest taka:<br />- za zdobycie pucharu tylko pół punktu zamiast całego<br />- oprócz dotychczasowej punktacji za wild west dodatkowo 0,1 punktu za każdorazowe dotarcie do trzeciego etapu<br />- 0,1 punktu za każdorazowe dotarcie do trzeciego etapu scenariusza \'Na Zachód!\'.<br />- dodatkowo: liczba_zaliczonych_zadań / 100.<br /><br />zgadzac ...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: sinfulnat - 5674 dni temu</div><div id=opis><B></B><BR>Przydaloby sie to ujednolocic do dwoch miejsc po przecinku (nawet zero na koncu jest wazne), a przynajmniej nie dochodziloby do takich sytuacji, jak masher i pedroszcz maja. Obaja maja zaokraglone do 11,4 przez co zgaduje ze masher jest chyba losowo wyzej od pedroszcza, bo jego dokladny wynik to 11,39, a pedroszcz ma 11,43.</div></div>$ ranking graczy - propozycja zmian	13	2698	sinfulnat (5674 dni temu)	szeryf (5698 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: szeryf - 5699 dni temu</div><div id=opis><B>cele drugorzędne - zmiany</B><BR>były już uwagi, że czasem cele drugorzędne stoją w sprzeczności z celem głównym gry. <br />chodziło tu o \'hodowcę\', który jako cel drugorzędny ma zgromadzić stado odpowiedniej wielkości, ale jednocześnie cel główny jako maksymalizacja eksportu lub gromadzenie zboża, mogą stawiać go w znacznie gorszej sytuacji niż rolnicy i przedsiębiorcy.<br /><br />wprowadziliśmy dwie zmiany:<br />- cele drugorzędne od teraz będą dostępne tylko przy celu \'maksymalizacja majątku\'. w ten sposób nikt nie będzie poszkodowany.<br /><br />- oprócz dotychczasowych miast z celami drugor ...</div></div>$ cele drugorzędne - zmiany	0	502	-----	szeryf (5699 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: karlos - 5700 dni temu</div><div id=opis><B>Czy Farmersi.pl przeżywają kryzys ?</B><BR>Natchniony wątkiem "ZEROWANIU" znalazłem takie coś:<br /><br />"aktywnych graczy: 8254".<br /><br />Ja dodałbym do tego "tylko" <IMG SRC=emotki/yel36.gif> </div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: -pagodzik - 5693 dni temu</div><div id=opis><B>Było dwóch - Ramzes i Kryzys...</B><BR>Po sobie wiem, że ograniczenia wynikające z abonamentu nie zachęcają do grania. W moim przypadku było tak:<br />Miałem abonament na starcie. Wówczas nie znałem zbyt dobrze tej gry, próbowałem, uczyłem się i zanim dobrze wszystko poznałem, to abonament się skończył. A wraz z nim wszelkie udogodnienia. Więc jak już poznałem grę na tyle, że mogę się w niej śmiało poruszać, to mogłem korzystać jedynie z niewielu miast.<br /><br />Jak już teraz mam abonament, to z przyjemnością się loguję niemal codziennie.<br /><br />Dlatego proponuję, by pierwszy darmowy tygodnio ...</div></div>$ Czy Farmersi.pl przeżywają kryzys ?	6	622	-pagodzik (5693 dni temu)	karlos (5700 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: hetman - 5700 dni temu</div><div id=opis><B>Zerowanie PD</B><BR>Na shoutboxie rozwinął się niezły temat. Pomysł kasowania PD nie jest zły, wszystko zależy do tego, co się skasuje. Czy tylko PD, czy wszystkie statystyki, czy może zupełnie wszystko... Ja jestem za wyzerowaniem PD i statystyk (zostawić cegiełki i wszystkie osiągnięcia), ale w profilu gracza stworzyć zakładkę \'rok/lata ubiegłe\' - przedstawiającą wynik gracza przed zerowaniem PD. Tzn PD jest zerowane, ale podsumowanie lat ubiegłych, niejaka historia gracza, pozostaje w zakładce. Co o tym sądzicie??</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: -izyda - 5698 dni temu</div><div id=opis><B>...</B><BR>Ja nie mówię o możliwości grania, ale o chęci. <br />Gry drużynowe są takie same niezaleznie od tego czy mam 10 tysięcy PD czy 100, a gry indywidualne się znacznie różnią zaleznie od PD. <br />Jeśli dbamy o swoje Pd to pozostaje nam niewiele miast w których możemy zagrać. <br />Natomiast w pozostałych jedyne co może nas zmobilizowac do gry to albo chęć poprawienia statystyki wygranych gier, albo pobycia rekordy, gdyżź wiemy z założenia, ze stracimy PD. Albo pobawienia się w jednym ze znanych nam już miast.</div></div>$ Zerowanie PD	20	686	-izyda (5698 dni temu)	hetman (5700 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: ochkarol - 5700 dni temu</div><div id=opis><B>Prezenty na Mikołaja a Gwiazdka</B><BR>A może by tak na gwiazdkę, raz do roku, dać szansę rezygnacji z niektórych bonusów?<br />Sam rzuciłem się na nie jak szczerbaty na suchary i dopiero potem przyszło opamietanie <IMG SRC=emotki/yel06.gif> </div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: knot - 5673 dni temu</div><div id=opis><B>pewnie tak</B><BR>albo pojawi się ulepszona podwójna tożsamość (wybieramy tylko te bonusy co chcemy, a płacimy za to tak jakbyśmy mieli o 1 bonus więcej) z tego co pamiętam to pomysł był uznany za możliwy do wprowadzenia i niedyskryminujący zbytnio graczy z małą liczbą bonusów.</div></div>$ Prezenty na Mikołaja a Gwiazdka	9	583	knot (5673 dni temu)	ochkarol (5700 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: -iwo - 5708 dni temu</div><div id=opis><B>Kot</B><BR>Mam pewien pomysł odnośnie zjadania zboża przez myszy i proszę tego nie olewać. Powinna zostać wprowadzona inwestycja kot. Ja widzę to tak: kot jest dość drogi(wiadomo musi być rasowy), każdy kot pilnuje określonej ilości zboża. Co o tym sądzicie???</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: neura - 5705 dni temu</div><div id=opis><B>:)</B><BR>wkońcu to amerykańskie chyba , no nie?</div></div>$ Kot	9	637	neura (5705 dni temu)	-iwo (5708 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: sinfulnat - 5712 dni temu</div><div id=opis><B>Grupy smierci?</B><BR>Odkad w grupach smierci nie ma dodatkowej atrakcji w postaci losowych parametrow, zastanawiam sie nad sensem ich istnienia. Z moich obserwacji wynika, ze zapelniane sa one jako ostatnie, a nie pierwsze, co mi sugeruje, ze raczej sa koniecznoscia, niz atrakcja.<br />Wystarczy, ze taki bzik czy cuterro sie zapisze do jednej pustej grupy i juz mamy grupe smierci nieformalna, wiec po co nam ten sztuczny twor?</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: -arpaa - 5710 dni temu</div><div id=opis><B>a</B><BR>"W pucharach dla zaawansowanych tez sa problemem, bo jak pisalem, sa zapelniane najczesciej jako ostatnie, wobec czego trzeba kilku osob z PD powyzej 2000, zeby ten puchar skompletowac. Oczywiscie w innych grupach jest masa osob spelniajacych to kryterium, ale ja np. za slabo gram w pucharach, zeby sie na takie przygody porywac "<br />a ja nie jestem slaby <IMG SRC=emotki/yel40.gif> <br />gram, bo o mi sprawia duza frajde i tyle!<br />niewazne czy zyskam +1000 czy "zdobede" -300</div></div>$ Grupy smierci?	7	620	-arpaa (5710 dni temu)	sinfulnat (5712 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: lewarus - 5714 dni temu</div><div id=opis><B>Dodatkowe PD za zajęcie 1 miejsca w rozgrywce.</B><BR>Mam pewien pomysł dot naliczania PD. <br />Mianowice niejednokrotnie zdarzyło mi się wygrać rozgrywkę i dostawałem b. mało PD lub nawet mi odejmowało PD, ponieważ w grach nawet tych cięższych grali gracze z mniejszym PD. Czy nie można wprowadzić pewnego urozmaicenia i motywacji? <br />Chodziło by o to, że np. ten co zajmie 1 miejsce o trzyma jako premię dodatkowe: strzelam teraz 1, 2, 5% swojego PD. Tym samym okazało by się, że mając 2000 PD wygrywając rozgrywkę przy 1% premii dostaję dodatkowo 20 PD oprócz punktów z rozgrywki, czyli np. 26. Teraz zdarza mi się, że j ...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: adrianu - 5713 dni temu</div><div id=opis><B>Ah :)</B><BR>Nigdy nie mogłem rozgryźć tego algorytmu liczenia PD <IMG SRC=emotki/yel08.gif> <br />Dzięki!</div></div>$ Dodatkowe PD za zajęcie 1 miejsca w rozgrywce.	13	652	adrianu (5713 dni temu)	lewarus (5714 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: dragonka - 5715 dni temu</div><div id=opis><B>export zboża</B><BR>Mam takie pytanie: dlaczego nie można ustawić minimalnej ilości eksportowanego zboża? Chodzi mi o sytuację, gdy w wyniku redukcji na rynku lokalnym zostaje mi np 10 worków i przy zaznaczonym eksporcie, te 10 worków idzie na eksport, co jest raczej nieopłacalne. <br />To pytanie pojawiało się parę razy przy okazji wyjaśniania działania "sprzedaj wszystko" ale zawsze zamiast odpowiedzi, znajdowały się ciekawsze kwestie do omówienia. Od strony technicznej dodanie takiej opcji nie jest raczej trudne: jedno pole formularza, jeden warunek do sprawdzenia.<br />Bardzo proszę ...</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: dragonka - 5714 dni temu</div><div id=opis><B>:)</B><BR>I taką odpowiedź rozumiem <IMG SRC=emotki/yel23.gif> "tak wiemy, zrobiliśmy to świadomie". Ok. Szkoda co prawda, ale rozumiem i przyjmuję argumentację. Dziękuję</div></div>$ export zboża	6	562	dragonka (5714 dni temu)	dragonka (5715 dni temu)
$<div style=\'margin-bottom:10px;\'><div class=tytul>Początek wątku: sold - 5716 dni temu</div><div id=opis><B>Puchar 48/H</B><BR>Mam pomysł może zrobić że puchar ma 48 h albo startuje np grupa 4/os. dolaczylo tylko 2 a 2 przechodzi to oni walacza a i tak przechodza dalej dolaczyl 1 bez niczego przechodzi rozumiecie czy mam baardziej to wyjasnic</div></div><div><div class=tytul><hr>Ostatnia wypowiedź: szeryf - 5714 dni temu</div><div id=opis><B>...</B><BR>ja nie rozumiem tego pomysłu ani korzysci z niego wynikających, więc się nie wypowiadam. <br /><br />jak ktoś chce szybko zacząć grać to zapisuje się do zwykłej gry. jak ktoś chce przejść puchar, to chwilę musi poczekać. taka specyfika. <br />mieszanie jednego z drugim niewiele nowego wg mnie wnosi.</div></div>$ Puchar 48/H	10	575	szeryf (5714 dni temu)	sold (5716 dni temu)

Forum >> koncepcje i dalszy rozwój