08.12.2008 (Pn) 20.00 (6124 dni temu)

Witam. Mam sugestię aby w grach każdego rodzaju (czy to puchar czy gry normalne), naliczane PD zależało od PD graczy w momencie zapisywania się. Teraz to wyglada tak, że jak ja zapisze sie do paru gier normalnych np 10, a w miedzyczasie przegram sromotnie inna gre, lub dostane manto w pucharze, skutkiem będzie obniżenie mojego PD, a więc od innej podstawy będe mial naliczane PD w tych 10 grach. Sugeruje aby zmienic tą podstawe naliczania PD. Naliczanie PD na podstawie aktualnego PD, moim zdaniem nie jest sprawiedliwe. Powinno się je obliczac na podstawie stanu PD gracza z momentu zapisania sie do gry (momentu startu rozgrywki). Coś podobnego zostalo zrobione w pucharach w fazie grupowej, co moim zdaniem sprawdza sie i nie ma kombinowania z tym ktora gre najpierw zakonczyc aby wiecej zyskac. Co o tym sądzicie?

08.12.2008 (Pn) 20.24 (6124 dni temu)

Czas rozpoczęcia rozgrywki to wg mnie moment w którym ostatni gracz dopisał się do gry i w tym czasie ona ruszyła. I w tym momencie cos robi skan stanów PD graczy i to jest podstawą do liczenia zmian PD za daną rozgrywkę.

08.12.2008 (Pn) 22.51 (6124 dni temu)

W większości sytuacji nie ma znaczenia, jednak czasami zdarza się że ktoś wygra 12 gier w czasie kiedy wystartowal z inna. Jego PD mogło pójść do góry znacznie, podobna sytuacja z wygranym czy przegranym pucharem (tutaj różnice mogą być bardzo duże). Mi nie chodzi o to czy ktoś może więcej stracić czy zyskać podałem tylko taki przykład.
Wg mnie gracze powinni mieć jasność tego jakie skutki może przyniesc konkretna rozgrywka, stała podstawa to zagwarantuje. Pewność czegoś jest sprawą pierwszorzędną we wszystkich aspektach.
Zgadzam się z tym że większość gier będzie naliczana w bardzo podobny sposób nawet po zmianie (skutki), ale system powinien uwzględniać wyjątkowe sytuacje.
Ja teraz rozgrywam okolo 8 gier, w większosci jestem w czołówce, ale jednoczesnie wiem ze strace 200pd z pucharu który lada moment sie skonczy (20% mojego pd), a więc wyniki jakie ja oraz moi przeciwnicy osiagną zależą od tego czy wczesniej zostanie przeliczony puchar czy nie.
Argument odnośnie tego czy gramy na pd czy na zwyciestwa - zgadzam sie ze gra sie dla zwyciestw. Jednak idąc tym tropem po co stworzyłeś arkusz, który pomaga graczom obliczać zmiany PD, wystarczyło podać algorytm. I tak teraz nie można z niego korzystać bo nikt nie wiem z jakim PD zaczynali wszyscy gracze.

PS. Dlaczego teraz obniza sie dorobek pd za to ze "skraca" się grę opcją gotowy do przeliczenia. Przecież gra jest taka sama i tyle samo wysiłku trzeba włożyć.

10.12.2008 (Śr) 13.02 (6122 dni temu)

To byla tylko sugestia.
Jeżeli nie ma zgody to nie, w szczególności jeżeli mocno trzeba by zmieniac ustawienia.

03.02.2009 (Wt) 02.02 (6067 dni temu)

Każdy ma tu trochę racji... Przede wszystkim należy mieć na względzie, że wartość PD ma wpływ nie tylko na algorytmy PD ale i na masę tego wszystkiego, co graczom przysługuje bądź nie przysługuje w oparciu o wartość PD - bonusy, dostęp do miast, a takrze parametry startowe rozgrywek (ilość działek itp.).

W mojej ocenie nie da się tego zmienić - trzeb by było napisać oddzielny podprogram, który zajmowałby się tylko i wyłącznie przeliczaniem PD... i to w czasie rzeczywistym To byłaby katstrofa - na skutek samych wypadkowych grę szlag by trafił...

Rozwiązanie jednak istnieje - jedno - grać tylko w jedną gę na raz I po problemie...

PS. To co mnie jednak nurtuje, to informacja, która się tu pojawiła, a która mówi, że algorytm PD jest zależny od opcji "gotowy do przeliczenia". O co w tym chodzi?!

03.02.2009 (Wt) 22.06 (6067 dni temu)

Hmm... hmm...

Panie Knot... Panie Szeryfie...

A czy to przypadkiem nie jest nieuczciwe...?

Dlaczego? Przede wszystkim, to należy wziąć tu pod uwagę czas, który jest nieubłagalnym zasobem nieodnawialnym. Dodatkowo – w tym przypadku - zważywszy, iż okres czasu uzależniony jest od abonamentu, wyczerpalnym. Za ten wyczerpalny, nieodnawialny i nieubłagany czas płaci każdy z nas; w związku z czym oczywistym jest, że każdy chce go wykorzystać maksymalnie - maksymalnie wykorzystując wydane środki.

Drugim elementem jest również czas; tyle, że, tym razem nie liczymy go w sekundach, a w turach. Gry są turowe, a nie czasowe - co jest bardzo istotne.

W całokształcie mechaniki klasycznego sylogizmu długość gry, to ilość tur, a nie czas - i nie ma prawa być inaczej.

Dlaczego...? Ponieważ naruszamy pewne zasady logicznego rozumowania, które mówią, że nie można stosować jednocześnie dwóch jednostek rozliczeniowych - jeżeli płacimy za minutę rozmowy, to nie możemy być rozliczani wedle impulsów... i odwrotnie - chyba, że istnieje ich wzajemny przelicznik. Niestety, ale – w tym przypadku - nie możemy przeliczyć tur na sekundy.

Co jeszcze... Prędkość gry, to - w przypadku takiej gry, jak ta - nic innego, jak prędkość myślenia... Zatem, im większa prędkość, tym większa trudność... A skoro większa trudność, to dlaczego mniejszy profit, który jest - a przynajmniej, jak widać, powinien być – przede wszystkim, efektem trudności danej rozgrywki.

Reasumując: Czas – tzw. rzeczywisty – nie ma racji bytu w algorytmach PD.

Co jeszcze? Może tak: W zasadzie jedynym (chyba prócz cegiełek) profitem, stricte fizycznym, każdego gracza, jest wartość PD – reszta to tylko analogie. Prócz rozrywki i subiektywnych korzyści nieempirycznych, każdy gracz gra o PD właśnie. Czy w związku z tym możemy sobie pozwolić na wniosek, że skoro płaci za grę, to płaci za efekty, do których zmierza? W myśl logiki, jak najbardziej tak. Czy kolejnym słusznym wnioskiem było by stwierdzenie, że skoro płaci – nie zapominajmy, że abonament dotyczy czasu, a nie ilości gier – za granie, to chce osiągać maksymalne korzyści; maksymalnie wykorzystując wydane środki? W mojej ocenie... To w końcu „Gra dla niebojących się myśleć!”

Dlaczego zatem uzależnia się wartość PD, możliwą do osiągnięcia w jednym przedziale czasowym, jakim jest abonament, od czasu niewykorzystanego? (zabezpieczeniem dla ewentualnego wykorzystania takiego czasu jest limit jednoczesnych gier). Co z argumentem szybciej=trudniej; zatem więcej PD...?


Zgodziłbym się, że jest to uczciwe, gdyby wynik, w postaci PD, 20 gier dwunastogodzinnych, przy wszystkich takich samych parametrach i z takimi samymi wynikami końcowymi (nie PD) był równy wynikowi, w postaci PD, 10 gier dwudziesto-cztero godzinnych, przy wszystkich takich samych parametrach i z takimi samymi wynikami końcowymi; rozegranych w takim samym czasie, dawał takie same PD. Czy tak jest? Policzcie – to wy jesteście specami odalgorytmów.


Ja odpowiedź znam... Zastanawia mnie tylko skąd na dzikim zachodzie spece od marketingu i socjotechniki?

Ponadto – zakładając, że się mylę – powiedzcie mi dlaczego Wasza strona znajduje się na serwerze, za który roczny abonament kosztuje x, a który pracuje z prędkością 2y; a nie na serwerze, za który roczny abonament kosztuje 2x, a który pracuje z prędkością y?!

A jeżeli ktoś uważa, że moje argumenty nie mają racji bytu – jednocześnie uważając własne za zasadne i uczciwe – to niech odda sprawę do jurysdykcji publicznej.

PS. A propos PD – dlaczego w tej rozgrywce: http://farmersi.pl/user.php?id_gra=214615; ujęło mi PD?

PS2. Wiem, że to wszystko wygląda jak zmasowany atak, z jednoczesnym podniesieniem zarzutu totalnej nieuczciwości. Zapewniam jednak, że tak nie jest... Wkrótce wyjaśnię...

03.02.2009 (Wt) 23.15 (6067 dni temu)

A dokłaniej to, że owa uczciwość wynika z równości... A jedynie brak wpływu czasu rzeczywistego taką równość gwarantuje... Poza tym - o ile mnie oczy nie mylą - popełniasz popełnia Pan Szeryfie pewien błąd logiczny...

04.02.2009 (Śr) 09.55 (6066 dni temu)

Knot chyba źle zrozumiałeś. To nie chodzi o to, żeby było:
"Miasto np Winnipeg 10 tur)
to 1 gra 24h otrzymałeś 100PD
1 gra 12h otrzymałeś 50PD
1 gra szybka (10tur po 5 minut przeliczenie bez przyśpieszania trwa 1h) otrzymałeś 0,41(6)PD"
lecz:
1 gra 24h otrzymasz 100PD
1 gra 12h otrzymasz 100PD
1 gra szybka (10tur po 5 minut przeliczenie bez przyśpieszania trwa 1h) otrzymasz 100PD.

Ja uważam, że ten kompromis, mający na uwadze to, by gracze rozgrywający szybkie gry nie wyprzedzili wszystkich w PD o kilka długości, jest dobry, ale dlaczego przyspieszenie gry normalnej zmniejsza wynik. Dla mnie logicznym byłoby gdyby za gry "szybkie" był taki algorytm zmniejszający zyskane PD, by maratończycy nie natrzaskali zbyt dużo PD, ale tak jak jest to ktoś kto prowadzi w zwykłej 12/24h grze może specjalnie przedłużać grę, żeby zyskać więcej PD. To nie o to chodzi. Gry zwykłe 12/24h powinny być naliczane bez względu na to ile dni/godzin faktycznie były rozgrywane, a gry szybkie 5/10 min były naliczane tak jak jest to robione obecnie.

04.02.2009 (Śr) 10.29 (6066 dni temu)

Mnie przekonałeś. Też sobie o tym pomyślałem po tym jak już napisałem wcześniejszy wywód.
Mi nie przeszkadza obecny sposób liczenia i zawsze staram się zaznaczać gotowość, no chyba, że nie mogę, ale mogą zdarzyć się osoby specjalnie wydłużający grę, żeby więcej zyskać lub mniej stracić, choć to chyba nie jest zjawisko powszechne.

04.02.2009 (Śr) 10.42 (6066 dni temu)

jakie ma to znaczenie średnio gra i tak trwa mnie więcej o 10% mniej czasu niż powinna czyli otrzymujemy o 5% mniej PD niż powinniśmy, weźmy średni przyrost PD gracza na grę i dodajmy te 5% to tylko przy 15 graczach on wyniesie około 1 PD na grę więc jak ktoś wykorzystuje limit gier to mu się nie opłaca przedłużać gry specjalnie bo w ciągu 10 gier teoretycznie był by w stanie rozegrać 11 z 95%PD jakim powinno być przy pełnym czasie czyli 11x0.95=10.45 gry czyli tym szybciej rozegramy więcej gier tym więcej zyskamy

04.02.2009 (Śr) 18.26 (6066 dni temu)

Ja nie widze sensu przedluzania gry. Po co mam 12-turowa gre ciagnac 12 dni, skoro moge rozegrac 3-4 takie w tym samym czasie i zyskac wiecej PD, niz ze sztucznego przedluzania?

05.02.2009 (Cz) 08.59 (6065 dni temu)

a tak w ogóle to może szkryfniesz jaśniej z łaski swojej bo jeszcze raz ni się nie chce szukać w tym lekka dziwnym tekście, który miejscami lekko przeczy sam sobie więc oświeć nas jeśli łaska nasze ciemne umysły, gdyż nie widzimy twojego geniuszu.

06.02.2009 (Pt) 09.03 (6064 dni temu)

tylko że tego "..." w cytacie nie powinno być bo to był cały komentarz choć na końcu tego komentarza było jeszcze " "

25.02.2009 (Śr) 09.03 (6045 dni temu)

"maratończyk" to osoba grająca dużo gier szybkich (w miesiącu około setki gier szybkich i normalnych)
mianem "super maratończyka" można określić walenty 332 gry (licząc tylko gry w lutym)

25.02.2009 (Śr) 22.43 (6045 dni temu)

No to się nazywa anomalia logiczna Pierwsze widzę maratończyka, który gra szybko na krótkich dystansach

Mo ale mniejsza z tym - po mału zbliżamy się do sedna sprawy... Wyobraż teraz sobi, że owa anomalia nie dotyczy tylko samej nazwy, ale i mechanizmu... Potrzebny przykład, czy poradz Pan sobie - Pani Ministrze..? Bez paradoksu; rzecz jasna

26.02.2009 (Cz) 15.18 (6044 dni temu)

Ja tam ich nazywam sportowcami.

02.03.2009 (Pn) 10.40 (6040 dni temu)

Jak się odbywają przeliczenia?

02.03.2009 (Pn) 18.34 (6040 dni temu)

Knot chyba źle zrozumiałeś. To nie chodzi o to, żeby było:
"Miasto np Winnipeg 10 tur)
to 1 gra 24h otrzymałeś 100PD
1 gra 12h otrzymałeś 50PD
1 gra szybka (10tur po 5 minut przeliczenie bez przyśpieszania trwa 1h) otrzymałeś 0,41(6)PD"
lecz:
1 gra 24h otrzymasz 100PD
1 gra 12h otrzymasz 100PD
1 gra szybka (10tur po 5 minut przeliczenie bez przyśpieszania trwa 1h) otrzymasz 100PD.

"...Ja uważam, że ten kompromis, mający na uwadze to, by gracze rozgrywający szybkie gry nie wyprzedzili wszystkich w PD o kilka długości, jest dobry, ale dlaczego przyspieszenie gry normalnej zmniejsza wynik. Dla mnie logicznym byłoby gdyby za gry "szybkie" był taki algorytm zmniejszający zyskane PD, by maratończycy nie natrzaskali zbyt dużo PD, ale tak jak jest to ktoś kto prowadzi w zwykłej 12/24h grze może specjalnie przedłużać grę, żeby zyskać więcej PD. To nie o to chodzi. Gry zwykłe 12/24h powinny być naliczane bez względu na to ile dni/godzin faktycznie były rozgrywane, a gry szybkie 5/10 min były naliczane tak jak jest to robione obecnie.".