| autor |
treść |
 
wypowiedzi: 85
wątków: 23 |
Chyba niewielki błąd
24.05.2009 (Nd) 09.21 (5957 dni temu)
Zauważyłem coś dziwnego w Farmersi Town związane z dodatkową ziemią, pewnie w innych miastach gdzie jest osuszanie będzie podobnie.
Chodzi o to że do momentu osuszania bagna wszystko jest ok a potem w latach 1869 - 1877 system źle wyświetla ilość ziemi wystawionej na sprzedaż.
np. rok 1875 gra 1869_Farmersi Town_2583a przed przeliczeniem ziemia rządowa: 537 ; ziemia mieszkańców: 532
cena $2124 $2389 $2654 $2919 $3184
suma ofert zakup. 662 589 530 482 443
suma ofert sprze. 464 469 480 496 517
a powinno być:
suma ofert sprze. 564 569 580 596 617
nowa cena rynkowa $2389
gracz kupił
128
296
146
System wyświetla ilość ziemi % mieszkańców + ziemia rządowa - 100 te które w roku 1877 zostały osuszone.
W przeliczeniu wszystko ok
podaż ziemi rządowej: -537
podaż ziemi rządowej: -537
podaż ziemi rządowej: -537
podaż ziemi rządowej: -537
podaż ziemi rządowej: -537
łączna podaż: -564
łączna podaż: -569
łączna podaż: -580
łączna podaż: -596
łączna podaż: -617
Nie wpływa to w żaden sposób na wyniki ale przeglądając wcześniejsze lata można się trochę zdziwić jak w tym wypadku dlaczego np cena spadła a nie wzrosła o 10 %
Te 100 działek mniej widać już od roku 1869 do momentu ich wyczerpania. |
|
|
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
poprawione
24.05.2009 (Nd) 13.34 (5957 dni temu)
poprawione.
dzięki za tą uwagę! |
|
|
wypowiedzi: 85
wątków: 23
|
prawie dobrze :)
24.05.2009 (Nd) 20.49 (5956 dni temu)
Ale coś jeszcze nie tak. Zobacz moją grę 1869_Farmersi Town_2560b http://farmersi.pl/user.php?id_gra=268006&kwartal=10w info o ziemi: cena $1622 $1825 $2028 $2231 $2434 suma ofert zakupu 21 18 16 15 82 suma ofert sprzedaży 51 61 436 467 608 nowa cena rynkowa $2434 a na wykresie: suma ofert sprzedaży 51 61 536 567 608 |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
CHyba ...
26.05.2009 (Wt) 07.26 (5955 dni temu)
Na ep gralem z viticulą i w ostatniej turze puścił 3 działki na sprzedaż ja chciałem kupić 37 po każdej cenie a narynku było 2 działki do kupienia i po przeliczeniu cena ziemi spadła na - 20% dlaczego???
To było EP 4620a |
|
|
wypowiedzi: 115
wątków: 4
|
nie było błędu...
26.05.2009 (Wt) 07.39 (5955 dni temu)
viticula wystawił 3 działki ale tylko po cenie -20 i tam był największy obrót. |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
był błąd...
26.05.2009 (Wt) 07.57 (5955 dni temu)
Ale muj taktyczny  dzieki |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
Znowu to samo..:D
26.05.2009 (Wt) 10.13 (5955 dni temu)
Dlaczego na ziemie mozna ustalać ilość tylko przy jednej cenie a w krowach trzeba wszystkie?? Ustawiam w krowach na kupie 10 po cenie - 20 to automatycznie takie samo zlecenie pojawia mi sie przy iinych cenach a wypadku ziemi tak nie jest |
|
|
wypowiedzi: 715
wątków: 56
|
takie sa zasady
26.05.2009 (Wt) 10.21 (5955 dni temu)
takie są zasady rynku w tej grze - rynek krów jest nieco inny (niż rynek ziemi i zboża), żeby nie można było nim tak łatwo manipulować |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
troche nie sprawiedliwe
26.05.2009 (Wt) 10.59 (5955 dni temu)
to jest ułatwienie dla hodowców. ja zbijałem przez 4 lata cenę krów i przeciwniczka się 2 razy wybroniła je skupując ja natomiast nie miałem szansy obronić się przed spadkiem ceny choćbym nawet na głowie stawał. dlaczego krowy są w tak uprzywilejowanej pozycji a ziemia i zboża nie?? wiem wiem jestem uxxxliwy... |
|
|
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
Odp.
26.05.2009 (Wt) 11.07 (5955 dni temu)
Jak tak sądzisz to nie bądź rolnikiem, tylko hodowcą. Ta gra nie jest sprawiedliwa |
|
|
wypowiedzi: 715
wątków: 56
|
nierówność rynków
26.05.2009 (Wt) 11.37 (5955 dni temu)
michaloko: tak to prawda - rynek krów jest bardziej jest bardziej uregulowany dyrektywami unijnymi  rynek ziemi - jest mniej uregulowany i działa to 2 strony, zauważ, że jeśli w tej grze o której wspominałeś na początku kupowałbyś ziemię tylko po +20% (i całą resztę kursów wyzerować) to cena ziemi by nie spadła bo po -20% byłoby 0 obrotu  PS adrianu powiedział wielką prawdę: z perspektywy rolnika i hodowcy jest to gra niesprawiedliwa, z perspektywy gracza jest ok (ma wybór kim zostanie) |
|
|
wypowiedzi: 115
wątków: 4
|
miałeś szanse sie obronić...
26.05.2009 (Wt) 12.27 (5955 dni temu)
...i nie trzeba przy tym stawać na głowie. W El Paso dużo łatwiej podnosić cene ziemi niż krów. Zylo podał ci przepis |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
Sam na niego wpadłem..
26.05.2009 (Wt) 12.45 (5955 dni temu)
Szkoda ze po grze A ja najczęściej gram hodowcą Okazuje się że popełniłem dwa błędy taktyczne Dzięki |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
A ja nadal uważam...
26.05.2009 (Wt) 21.50 (5954 dni temu)
...że ta zasada jest poroniona. Kiedyś, wiem, że było inaczej - tak, jak z pozostałymi rynkami - ale to sami gracze wnieśli o taką zmianę... I były protesty - poruszana sprzeczność z wolnym rynkiem etc...
Ja do dziś dnia sądzę, że to głupota... Nie wiem, jak w ogóle można wpaść na tak beznadziejny pomysł... Nie tylko godzi to w prawa rynku i realizm, ale zabija jeden z elementów strategicznych tej gry! Krowy to nie tylko krowy - to cały rynek; którego częstą analogią jest majątek gracza... Jeżeli ktoś w danej rozgrywce - gdzie celem jest majątek (pomijając podział na rolę) - oprze swoją strategię majątkową o krowy, to zatrzymanie go graniczy z cudem; a już na pewno jest niewykonalne kiedy taki gracz jest jedynym, posiadającym krowy...
Poza tym nie jestem w stanie pojąć, jak można zafundować komuś rozwiązanie, które nakazuje sprzedawać krowy po z góry narzuceonej cenie - gracz nie ma wolnego wyboru...!
Myślę, że takie rozwiązanie, to jeden z bardziej polskich aspektów tej gry... Dlatego też jestem za przywróceniem starej zasady tych samych praw dla każdego z rynków!
Może by Szeryf zrobił referendum w tej sprawie - było by ono bardziej praktyczne, niż jakieś ststystyczne głupoty typu wykształcenie... |
|
|
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
rynek krów
26.05.2009 (Wt) 22.04 (5954 dni temu)
nie wiem, czy dobrze rozumiem - wnioskujesz by rynek krów działał tak jak rynek ziemi?
juz to sprawdzalismy w praktyce. gracz z 10 krowami mógł obniżać cenę o 20% (i wycenę majątku!) hodowcy, który miał 1000 krów. uważasz, ze to byłoby w porządku? |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Było by...
26.05.2009 (Wt) 22.09 (5954 dni temu)
przede wszystkim realne i uczciwe... Bo kto broni temu z 1000 utrzymania ceny na poziomie jaki mu odpowiada?
W tym momencie jest tak, że nie ma właściwie opcji obniżenia ceny - jedynie daje ją brak popytu albo jakiś czynnik zewnętrzny (np spęd)...
Gdyby było inaczej, to rynek krów byłby kolejnym polem bitewnym - takim jak rynek zboża, na któym często gracze walczą między sobą o ustawienie odpowiedniej ceny (subiektywnie satysfakcjonującej)...
W kontekście Twojego pytania, Szeryfie - co do "w porządku" - uważasz, że w porządku jest jeśli przy obecnym rozwiązaniu ten z 1000 ustawi (czyli zainwestuje kilka przysłowiowych groszy) kupno po każdej cenie odpowiadające sprzedaży po cenie maksymalnej?! A pozostalo gracze jedynym co mogą zrobić, to kupić więcej bydłą niż on - brak możliwości zatrzymania wzrostu ceny!! |
|
|
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
tak, ale
26.05.2009 (Wt) 22.35 (5954 dni temu)
jednocześnie zwykle cena mleka spada. i hodowca nie ma mozliwości zatrzymania jej spadku. przy dlugiej grze może zacząć tonąć w długach.
tymczasem rolnicy bez problemu mogą podnosić cenę zboża.
każda strategia ma swoje zady i walety... |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Jeszcze wracając...
26.05.2009 (Wt) 22.37 (5954 dni temu)
Jak ktoś ma 10 krówek i mówisz, Szeryfie, że jest w stanie tymi 10 obniżyć cenę o 20%, to nie zapominaj, że aby to mogło się wydażyć, ktoś musi te 10 kupić... Pozostałe rynki jakoś tak działają i nikt nie narzeka... I tak samo można 10 workami obniżyć cenę zboża czy bawełny... Z działkami to samo - wystarczy sztuka więcej... Czym rynek bydła rózni się od pozostałych?! Dla mnie niczym... Jak ktoś chce mieć wysoką cenę ziemi czy kukurydzy, to musi się o to postarać... Z bydłem powinno być tak samo! Summa summarum: Jest to tylko moja opinia - szczerze to od dawna o tym myślałem, ale... (jak już kiedyś pisałem "projektuję" trochę większe zmiany dla tej gry i chciałem ten temat poruszyć na okoliczność przedstawiania tego "projektu" Na ten moment nie chcę, aby ten temat przerodził się w kolejną "forową" BEZOWOCNĄ wojnę; w której jeden będzie przekrzykiwał drugiego, a jak przyjdzie do propozycji rozwiązania problemu, to zapadnie wieczna cisza - tak, jak było ze scenariuszem "Na zachód". W związku zz powyższem, myślę, że referendum w niczym nie zaszkodzi... Pozdrawiam... PS. "Zady i walety" - dobre  (zmień Szeryfie - jeśli zdążysz usunę PS. ) |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Czyli...
26.05.2009 (Wt) 22.41 (5954 dni temu)
Jest to argument...
Swoją drogą głupie rozwiązanie,że cena mleka jest powiązana z ceną krów... Mięsa, to jeszcze rozumiem, ale mleka - jeśli już to tego typu zależność powinna być minimalna... i dodatkowo cena mleka - zważywszy na koszty inwestycji (krowa) powinna być równiaż zależna od kosztu jego produkcji (ziemia).
Nie można po prostu odseperować rynku mleka od rynku krów? |
|
|
wypowiedzi: 115
wątków: 4
|
Tylcia....
26.05.2009 (Wt) 22.47 (5954 dni temu)
przeczytaj dokładnie opis gry i co od czego jest zależne bo głupoty teraz piszesz. |
|
|
wypowiedzi: 588
wątków: 61
|
...
26.05.2009 (Wt) 22.48 (5954 dni temu)
Cena mleka jest zależna nie od ceny krów, ale od ilości krów produkujących mleko. Bardzo rzadko zdarza się, by ilośc krów w grze malała, a nie rosła w kolejnych przlieczeniach.
I uwierz, że zasada na rynku krów ma o tyle sens, że wyrównuje szanse rolnika i hodowcy. Obecnie na rynku ziemi i rynku zboża stosuje się wiele sztuczek aby zniekształcić działanie rynku, niestety rynek krów był na to najbardziej podatny.
Ps. Jedyny rodzaj gier gdzie nie można zatrzymac spadku ceny ziemii to gry drużynowe. Gdyż tam jedna osoba z drużyny sprzedaje ziemię, a druga ją kupuje. No chyba, ze sprzedając własne działki po cenie +20, ale... |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Zasadniczo to też tak zawsze rozumowałem...
26.05.2009 (Wt) 22.52 (5954 dni temu)
To Szeryf napisał - przynajmniej ja tak to zrozumiałem - że gdy spada cena krów, to "...jednocześnie zwykle cena mleka spada. i hodowca nie ma mozliwości zatrzymania jej spadku. przy dlugiej grze może zacząć tonąć w długach."
Możesz Szeryfie sprostować...? |
|
|
wypowiedzi: 588
wątków: 61
|
...
26.05.2009 (Wt) 22.57 (5954 dni temu)
---tylcia
W kontekście Twojego pytania, Szeryfie - co do "w porządku" - uważasz, że w porządku jest jeśli przy obecnym rozwiązaniu ten z 1000 ustawi (czyli zainwestuje kilka przysłowiowych groszy) kupno po każdej cenie odpowiadające sprzedaży po cenie maksymalnej?! A pozostalo gracze jedynym co mogą zrobić, to kupić więcej bydłą niż on - brak możliwości zatrzymania wzrostu ceny!!
---szeryf
Tak, ale
jednocześnie zwykle cena mleka spada. i hodowca nie ma mozliwości zatrzymania jej spadku. przy dlugiej grze może zacząć tonąć w długach.
---
Czy już jasne? W momencie gdy ktoś ma dużo krów spada cena mleka. Jednoczesnie ze zwyczajowym podnoszeniem ceny krów najczęsciej spada cena mleka. |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Dzięki izyda za "łopatologię" :)
26.05.2009 (Wt) 23.03 (5954 dni temu)
Wszystko rozumiem... Teraz widzę, że bydło, to jedyny rynek, który biegnie dalej (mleko, mięso, wełna) - nie ma tego w zbożu czy ziemi... Wierzę, że cena mleka jest zależna od jego ilości (czyli ilości krów produjujących mleko pozostających w stosunku do ilości ziemi, na której się pasą)... Jest to problem... Chyba będę musiał przespać się z tym tematem |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
PS.
26.05.2009 (Wt) 23.08 (5954 dni temu)
Można gdzieś znaleźć algorytm odpowiedzialny z cenę mleka?? |
|
|
wypowiedzi: 588
wątków: 61
|
algorytmy
26.05.2009 (Wt) 23.14 (5954 dni temu)
nowa_cena=stara_cena/((współczynnik_podaż_przez_popyt)^0,3) przy czym:
popyt=ilość_mieszkańców*zapotrzebowanie_na_mieszkańca*(cena_w_turze_zerowej
/cena_w_roku_poprzednim)^0,5 (jednakowo dla mleka/wełny i mięsa)
Znalezione w opisie gry, jak coś to cenami można się pobawić także w pliku excela zawierającym wszystkie algorytmy:
http://farmersi.pl/algorytmy.xls
Arkusz rynki. Tam jest wszystko.
I jeszcze opis słowny do tego wzoru:
Najpierw liczony jest nominalny popyt na mleko - każdy mieszkaniec chciałby skonsumować w ciągu roku 25 galonów mleka. Popyt jest modyfikowany przez stosunek ceny zeszłorocznej do ceny początkowej, która dla mieszkańców stanowi punkt odniesienia (im wyższa cena, tym mniejszy popyt i odwrotnie - niższa cena zwiększa popyt). Następnie liczony jest współczynnik podaż/popyt. Im większa jest podaż w stosunku do popytu, tym bardziej cena maleje i na odwrót. |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Dziękuję uprzejmie...
26.05.2009 (Wt) 23.21 (5954 dni temu)
Reszta trochę zajmie Ale na pozór wystarczyło by zmienić stałą zapotrzebowania na mieszkańca; w taki sposób aby inną mieli bezrobotni, inną pracownicy pracujący przy krowach, a inną pozostali pracownicy Ale to było by za skomplikowane PS. System w ogóle odrużnia pracowników - tych przy krowach od tych w polu?? Bo jeśli tak, to może nie jest to takie głupie: - bezrobotni - 0 zapotrzebowania (piją browary) - rolnicy - np. 30 - pastuch np. 50 Mamy wówczas niwelator zależności |
|
|
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
Ja pierrrr.....
27.05.2009 (Śr) 00.19 (5954 dni temu)
Nie rozumiem Was ludzie, choć chyba akurat w tym przypadku to tylko Tylcię Co to za różnica czy rynek krów będzie działał tak jak działa obecnie, czy tak jak proponuje(sz) Tylcia? Nikogo to nie faworyzuje, bo każdy zaczyna z tej samej pozycji. Czym rynek bydła rózni się od pozostałych?! Dla mnie niczym... Jak ktoś chce mieć wysoką cenę ziemi czy kukurydzy, to musi się o to postarać... Z bydłem powinno być tak samo!Tu się Tylcia mylisz. Różni się. W grze ze zboża nie ma słomy, natomiast krówki możesz zamienić na mięso. Te rynki są zupełnie różne i argument że rynek krówek powinien wyglądać tak samo jak zboża, bo są to takie same rynki, jest całkowicie chybiony. Działają one na zupełnie różnych zasadach. |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Proponuję...
27.05.2009 (Śr) 00.33 (5954 dni temu)
Poczytać od początku do końca |
|
|
wypowiedzi: 504
wątków: 13
|
27.05.2009 (Śr) 06.58 (5954 dni temu)
Proponuję czytać opis gry i zastanawiać się choć przez chwilkę zanim napisze się coś głupiego Tylcia. Tak to już jest, że krowy, co dużo ryczą, mało mleka dają. |
|
|
wypowiedzi: 40
wątków: 4
|
Z innej beczki
27.05.2009 (Śr) 07.35 (5954 dni temu)
i nie w tym temacie, ale trudno:
W grze ze zboża nie ma słomy
A jakby się nad tym tak zastanowić?? |
|
|
wypowiedzi: 159
wątków: 25
|
jest
27.05.2009 (Śr) 11.29 (5954 dni temu)
w butach... |
|
|
wypowiedzi: 40
wątków: 4
|
Chodzi
27.05.2009 (Śr) 13.29 (5954 dni temu)
o produkcję |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
mam pytanko do mądrych głów...
04.07.2009 (So) 23.52 (5915 dni temu)
Dwa razy w seatlle miałem taki przypadek
Rozkład ziemi do kupienia według najniższej ceny 1-1-2-3-3
Zlecenia 8-7-6-6- 15
Z czego ja dałem ofertę 10 działek po najwyższej.
działki zostały sprzedane: 3 rządowe i 3 mieszkańców po cenie tylko + 10. Czy nie powinny być sprzedane po +20??
Czy to jakaś zawiłość przelicznika którą nie rozumiem?? |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Hmm... Zgaduję :)
05.07.2009 (Nd) 00.00 (5915 dni temu)
To nie dla tego, że 3-6 ma bliżej, niż 3-15?? |
|
|
wypowiedzi: 24
wątków: 2
|
:)
05.07.2009 (Nd) 00.03 (5915 dni temu)
Kryterium ustalania nowej ceny ziemi to największy obrót ilościowy po cenie najbliższej ceny aktualnej. Są od tego wyjątki, ale tutaj nie maja zastosowania. |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
Czyli zawiłość???
05.07.2009 (Nd) 00.10 (5915 dni temu)
Dobra a jak jest rozkład na przykład ziemi do kupienia 1-1-2-3-3 ale popyt 12-10-9-8-6 to cena będzie +20 bo...???
Czy też będzie +10 ??? |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
:D
05.07.2009 (Nd) 00.11 (5915 dni temu)
A i dzięki dragonka |
|
|
wypowiedzi: 260
wątków: 6
|
Jeśli dobrze rozumiem...
05.07.2009 (Nd) 00.33 (5915 dni temu)
Będzie +10, bo obrót dla+10 = obrotowi dla +20; a +10 jest bliżej aktualnej |
|
|
wypowiedzi: 100
wątków: 8
|
Pudło:D
05.07.2009 (Nd) 00.37 (5915 dni temu)
To dlaczego zawsze w takim wypadku mam + 20 ??? |
|
|
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
algorytmy.xls
05.07.2009 (Nd) 08.49 (5915 dni temu)
sciagnij algorytmy.xls ( http://farmersi.pl/algorytmy.xlstam w zakładce 'cena' pokazane jest na przykładach jak ustalana jest cena. no i oczywiscie poczytaj opis gry. |
|
