| autor |
treść |
 
wypowiedzi: 26
wątków: 5 |
Puchar - kilka propozycji
24.11.2007 (So) 21.52 (6504 dni temu)
Witam serdecznie !!! Mamy juz pierwsze doswiadczenia z pucharem i mysle, ze kazdy z Was ma jakies swoje uwagi na jego temat. Dobrze byloby przekazac je Szeryfowi, aby puchar byl jeszcze ciekawszy  Szeryfie - nie bierz tego do siebie, sam pomysl pucharu jest swietny, ale w koncu Farmersi tez pod wplywem naszych uwag wciaz ewoluuja, wiec dobrych pomyslow nigdy za wiele Moje spostrzezenia sa nastepujace: a) musi byc w regulaminie dodany dokladny opis algorytmu obowiazujacego przy ustawianiu par w 1/16. Ostatnio pod wplywem uwag Farmerow zmieniles algorytm na jedyny sensowny, czyli pierwszy z drugim i drugi z pierwszym, ale mysle ze dobrze byloby okreslic dokladnie grupy, ktore sie wymieniaja graczami, np. 1 z grupy 1 gra z drugim z grupy drugiej, pierwszy z tzreciej z drugim z czwartej itd. b) moim zdaniem w kazdym pucharze powinno byc 8 grup po 4-5 zawodnikow. 16 grup jak w czwartym pucharze nie ma sensu, gdyz niezgodnie z regulaminem pucharu do 1/16 awansuje z kazdej grupy tylko zwyciezca, a nie dwoch pierwszych zawodnikow, a poza tym bardzo dlugi jest czas zbierania odpowiedniej ilosci graczy. c) rozgrywki w pucharze powinny byc mozliwie przyspieszone. Uwazam, ze przeliczenia powinny byc zawsze 12-godzinne (pomimo ze sam nie mam tyle czasu aby grac w takim systemie, ale wchodzac w puchar musialbym sobie tak zorganizowac czas, aby dac rade Mysle, ze kazdy jest w stanie tak zrobic  d) co do doboru scenariuszy i miast razcej nie mam zastrzezen, na razie wszystko jest ciekawe i idzie sprawnie do przodu To tyle na goraco. Jesli macie chwilke czasu podzielcie sie z Szeryfem swoimi spostrzezeniami na temat pucharu. Na pewno moze to sporo pomoc w jego rowoju i jeszcze bardziej uprzyjemnic nam gre Pozdrawiam !!! |
|
|
wypowiedzi: 118
wątków: 9
|
c.d. porpozycji
24.11.2007 (So) 22.30 (6504 dni temu)
- dodanie 1 gry wieloosobowej w kazdej grupie ktora jest punktowana podwojnie,dzieki czemu slabsi w pojedynki maja szanse to nadrobic lutem szczescia lub po prostu dobra gra. - nowe miasto,nie el paso w ktore mogli uczestnicy konkursu juz wczesniej grac i sie szkolic(bez abonamentu nie mozna bylo sie szkolic w 48 i 69 ),bo ktos mogl grac juz w 69 10razy a przeciwnik nie gral ani razu i wiadomo ze pewnie przegra  |
|
|
wypowiedzi: 32
wątków: 0
|
puchar - przemyślenia
24.11.2007 (So) 22.38 (6504 dni temu)
1) Co do przyspieszenia to nie jestem zwolennikiem tego pomysłu. Gra dlatego jest fajna bo nie wymaga ciągłego przy niej siedzenia i tak powinno pozostać 2) Co do 16 grup - mi pomysł się podoba - nie będzie monotonnie. A że zbiera się ekipa wolniej to nic dziwnego - w końcu trwają na raz 4 puchary. Zapewnie jak się skończy puchar 1 lub 2 to i kolejny wystartuje szybciej 3) Zastanawiałem się czy nie powino być tak, że jak gracz odpada to czy nie powinien od razu mieć możłiwość grania w nowym pucharze. Szeryf argumentował to, że finaliści powinni mieć jakąś publicznością no i walorami edukacyjnymi tzn. że finałowe rozgrywki będzie można ogladać w cąłości. Trudno nie przyznac racji w tym względzie - i chyba ta opcja jest jednak ok. W końcu puchar to nie jedyna rozrywka w tej grze |
|
|
wypowiedzi: 44
wątków: 2
|
25.11.2007 (Nd) 14.23 (6503 dni temu)
Ja mam taką uwagę, że przy jednakowej ilości punktów powinien najpierw być brany bilans bezpośrednich pojedynków, a w przypadku remisu dopiero wtedy mniejsze PD. Teraz można łatwo kogoś ograć, ale przegrać wyjście z grupy, bo ma się trochę wyższe PD. |
|
|
wypowiedzi: 187
wątków: 4
|
25.11.2007 (Nd) 14.29 (6503 dni temu)
Popieram przyspieszenie gier - i tak przy pojedynkach trawają one znacznie krócej niż te 24h, a tworzy się ytuacja w której trzeba czekać na tych którym się znudziła gra i ja porzucili.
Podniósłbym też próg PD, bo obecnie w pucharze uczestniczy mnóstwo osób, które nie dają sobie sprawy z tego co robią - zarejestrowały się, pozapisywały sie gdzie można i potem pytaja się "a o co w tym chodzi?". |
|
|
wypowiedzi: 118
wątków: 9
|
c.d.
25.11.2007 (Nd) 15.33 (6503 dni temu)
Mande masz racje,zarobilem strasznie niewiele PD grajac ze slabymi.
- puchar dla graczy powyzej 500PD
ale nie 8 grup tylko 4
- prosze dodajcie 1 gre wieloosobowa!!
same pojedynki sa nudne |
|
|
wypowiedzi: 187
wątków: 4
|
25.11.2007 (Nd) 17.23 (6503 dni temu)
Ja bym zrobił nieco inaczej:
mniejsze puchary, ale za to każdy dla jakiegoś przedziału PD, bo inaczej to jest rąbanka wygranych po 3, albo 5 PD, tak jak to wskazuje Arpa. |
|
|
wypowiedzi: 588
wątków: 61
|
puchar
25.11.2007 (Nd) 18.00 (6503 dni temu)
ale przecież puchar nie jest grą o PD tylko o puchar. Pd jest tylko dodatkową korzyścią. |
|
|
wypowiedzi: 26
wątków: 5
|
Puchar
25.11.2007 (Nd) 19.23 (6503 dni temu)
Tu sie w pelni zgadzam z Izyda. Gramy o puchra a nie PD. Jesli jednak ktos chce grac o PD wystarczy, ze dobierze sobie odpowiedni puchar i odpowiednich przeciwnikow i moze tez w ten sposob ugrac sporo PD. Zamykanie pucharu dla graczy z nizszym PD raczej nie posluzyloby rozwojowi gry Mozna ewentualnie zastanowic sie w przyszlosci nad pucharem mistrzow czy czyms takim Propozycja Arpy z gra wiloosobowa jest ciekawa, ale niezgodna z jakimkolwiek systemem pucharowym jaki znam |
|
wypowiedzi: 695
wątków: 126
|
Rozstawienie zawodnikow
25.11.2007 (Nd) 20.45 (6503 dni temu)
Ja tylko postuluję o rozstawienie zapisanych zawodników w Pucharze.
Jeżeli gracze z czołówki rankingu spotykają się na samym początku, to jest to raczej wypaczenie zasady rozgrywek pucharowych. |
|
|
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
rozstawienie graczy
25.11.2007 (Nd) 23.35 (6503 dni temu)
Wytłumaczę jak to się dzieje przy rozgrywkach 8 grupowych (przy 16 grupach analogicznie).
Zwycięzca grypy gra z graczem który zajął 2 miejsce w innej grupie. Pary tworzone są w następujący sposób:
zwycięzca gr.1 - drugie miejsce gr.5
zwycięzca gr.2 - drugie miejsce gr.6
zwycięzca gr.3 - drugie miejsce gr.7
zwycięzca gr.4 - drugie miejsce gr.8
zwycięzca gr.5 - drugie miejsce gr.1
zwycięzca gr.6 - drugie miejsce gr.2
zwycięzca gr.7 - drugie miejsce gr.3
zwycięzca gr.8 - drugie miejsce gr.4
Dalej kto z kim gra wynika z tabeli dolnej, więc nie będę rozpisywał. |
|
|
wypowiedzi: 18
wątków: 0
|
cd
26.11.2007 (Pn) 22.13 (6502 dni temu)
jestem za przyspieszeniem |
|
|
wypowiedzi: 588
wątków: 61
|
12 godzinne
26.11.2007 (Pn) 22.33 (6502 dni temu)
A ja np. jeśli gry będą 12 godzinne będę musiała zrezygnować z udziału w pucharze. Nie zawsze mam możliwość zaglądania wystarczająco często. Albo gry będą trwały dłużej niż te z przeliczeniem co 24 h, bo przestanę zaznaczać "gotów do przeliczenia" |
|
|
wypowiedzi: 12
wątków: 2
|
dogrywka
27.11.2007 (Wt) 16.11 (6501 dni temu)
Ja patrząc na to że czasami zdarza się iż kilka osób zajmuje miejsce premiowane wyjściem z grupy (mają tą samą liczbę punktów) proponowałbym
1 brać pod uwagę pojedynki bezpośrednie a jeśli tu jest remis to proponował bym dogrywkę a nie promowanie wg. PD dogrywkę np max ilości ziemi bez żadnych bonusów (nawet jeśli ktoś się zapisał do turnieju z bonusami). Uważam że tak byłoby sprawiedliwie. |
|
|
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
2 uwagi
28.11.2007 (Śr) 11.46 (6500 dni temu)
dobrze, że zgłaszacie wszelkie propozycje. jesli będzie panowało przekonanie, że należy coś zmodyfikować, to oczywiśćie możemy to zrobić. na razie mam dwie uwagi: - patrząc na zakończone dotychczas rozgrywki grupowe - tylko w jednym przypadku na 23 grupy gracz drugi i trzeci mieli jednakową liczbę punktów i miała zastosowanie zasada, że dalej przechodzi gracz o mniejszym PD. ponieważ występuje to tak rzadko, to wydaje mi się, że nie ma potrzeby tworzenia specjalnych nowych zasad i algorytmów na ten przypadek. - odnośnie gry 'grupowej' czyli na wszystkich graczy w grupie - myślę, że mogłoby to mocno opóźnić działanie pucharu. Zgodnie z analizą w ostatnim Farmersi Times 'przyspieszenie' w EL Paso wynosi przeciętnie ponad 50%, a w innych miastach średnio ok. 25%. Tak więc gra 'grupowa' mogłaby być hamulcem, chyba że byłaby na niewielką liczbę lat. Ale wtedy większe znaczenie może mieć przypadek. wydaje mi się, że byłaby to niepotrzebna komplikacja. gry wieloosobowe dostępne są w normalnym trybie, a gry pucharowe to coś innego |
|
|
wypowiedzi: 695
wątków: 126
|
A co z eliminacjami grupowymi
28.11.2007 (Śr) 12.07 (6500 dni temu)
Czyli równomiernym rozstawieniem graczy wg PD ? |
|
|
wypowiedzi: 12
wątków: 2
|
Dogrywki
29.11.2007 (Cz) 12.05 (6499 dni temu)
Ok do tej pory był tylko jeden przypadek remisu ale puchary dopiero się rozpoczęły więc takich przypadków pojawić się może więcej więc trzeba byłoby sie zastanowić jednak nad jakąś formą dogrywki.
Dodatkowo uważam że używanie kowboi w pucharze - tu pojawia się list gończy jest ok sporo osób ich używa (po to są) ale list gończy z pucharów nie powinien przenosić się do innych gier. Mówiąc szczerze nie wiem czy tak jest bo ja używam kowboi i tu i tu więc prawie zawsze mam list no ale nie powinno się łączyć tych 2 spraw.
Kwestia rozstawiania w turnieju może można byłoby przyjmować zasadę z losowań np do eliminacji np MS w piłce nożnej z małą modyfikacją czyli załóżmy że jest 32 graczy ludzie się zapisują nie do konkretnych grup tylko do całej puli po zebraniu kompletu zgłoszeń dzieleni by byli np na 4 koszyki (wg posiadanych PD) a następnie losowo dodawani do poszczególnych grup - dokładnie jak losowania w eliminacjach MS w piłce nożnej. To chyba byłoby sprawiedliwe. |
|
|
wypowiedzi: 12
wątków: 2
|
....
29.11.2007 (Cz) 14.04 (6499 dni temu)
A i jeszcze mi sie przypomniało może wprowadzimy jakieś zdarzenia losowe w rozgrywkach. Pojedynki mają to do siebie że jak popełnisz choćby malutki błąd na początku to później jest prawie niemożliwe nadrobienie go. Zdarzenia losowe powodowałyby iż szansa na odrobienia takich strat byłaby bardziej prawdopodobne np dać przed rozgrywką info że w grze będą np 2 zdarzenia losowe - jedno uderzające w hodowców a 2 w farmerów lub obu? co wy na to? |
|
|
wypowiedzi: 5
wątków: 1
|
Pytanie do Szeryfa i do tych którzy znają odpowiedz
02.12.2007 (Nd) 19.07 (6496 dni temu)
Szeryfie czemu nie mogę zapisać sie do pucharu nr 5? Są w tym pucharze zapisani farmerzy, którzy odpadli w innych pucharach. |
|
|
wypowiedzi: 178
wątków: 8
|
-
02.12.2007 (Nd) 19.18 (6496 dni temu)
mozliwość zapisywania się zaraz po odpadnięciu z pucharu, działa tylko dla graczy którzy odpadli po wprowadzeniu tej możliwości.
ci co odpadli wczesniej, objęci są jeszcze starym systemem - będą mogli zapisać się dopiero po zakończeniu pucharu w którym grają. |
|
|
wypowiedzi: 26
wątków: 5
|
...
09.12.2007 (Nd) 08.12 (6490 dni temu)
Witam! Po trzech pierwszych pucharach daje sie zauwazyc pewna prawidlowosc. Otoz obecny system ewidentnie premiuje graczy grajacych z 3-4 bonusami. Nie maja oni jeszcze zbyt trudnego startu zwiazanego z mniejsza iloscia dzialek i kasy na starcie, a jednoczesnie w czasie rozgrywki maja duza przewage nad graczami grajacymi bez bonusow. W przypadku wiekszej ilosci gwiazdek (patrz na wyniki Przemka, Pantery, moje itp.) gra z bonusami nie ma sensu, gdyz straty na starcie sa tak duze, ze w czasie gry w przypadku gdy przeciwnik nie popelni bledu i gra jest bez kowbojow nie jest sie w stanie tego nadgonic. Moim zdaniem w pucharze powinny panowac calkowicie rowne zasady, wiec WSZYSCY powinni grac bez bonusow. O wyniku powinny decydowac tylko umiejetnosci, a nie korzysci wyniesione z wczesniejszych gier. I tak gracze z nizszym PD wychodza z grupy jako pierwsi przy remisowym wyniku, wiec taki bonus powinien calkowicie wystarczyc. No i wciaz podtrzymuje zdanie, iz rozgrywki powinny sie toczyc w calkowicie nowym miescie, a nie w El Paso. Wiem jednak ,ze wymagaloby to od Szeryfa pewnego zaangazowania w stworzenie takiego miasta, ale licze na to, ze z biegiem czasu zostanie to zmienione. Pozdrawiam !!! |
|
|
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
...
09.12.2007 (Nd) 10.43 (6490 dni temu)
mysle, ze trudno tak uogólniać - pantera grał bez bonusów. przemko z nimi. obaj odpadli, bo 98% graczy odpada (na 40-50 wszyscy z wyjątkiem jednego odpadają w trakcie turnieju). nie podoba ci się El Paso - ale tylko nazwa czy coś konkretnego? zaproponuj konkretną zmianę parametrów miasta i możemy potestować to na serwerze testowym - może stworzymy jakieś lepsze miasto. |
|
|
wypowiedzi: 187
wątków: 4
|
09.12.2007 (Nd) 16.29 (6489 dni temu)
Poly ma najprawdopodobniej na myśli to, że możliwy jest trening w El Paso poza pucharem i w rozgrywkach dany delikwent moze iść znanym mu sposobem optymalnym. W ten sposób sprawdza się czy ktoś dużo trenuje, a nie czy jest obiektywnie lepszy. Rozwiązaniem byłoby nowe masto pucharowe, w którym pewne parametry byłyby zmienne (w momencie rozpoczęcia rozgrywki losowane byłyby spośród kilku dostępnych wariantów). W ten sposób sprawdzane byłyby zdolności myślenia twórzczego, przedsiębiorczosć i możliwości adaptacji w zmiennych warunkach ekonomicznych. Co do szczegółów, to wzorowałbym się trochę na Denver - duze miasto dużych możliwości z ciekawymi rozgrywkami; oczywiście trzebaby to skroić do rozmiarów miasta dwuosobowego i dodać trochę nowości - może np. dwie albo trzy możliwości wynajmu ziemi pod kawalerię (i ew. dwa rózne kredyty spekulacyjne)? Możnaby wybrać tylko jedną (bo możliwość wybrania kilku naraz byłaby chyba nonsensem) w zależności od mozliwosci i potrzeb. I jeszcze jedna propozycja - może zrobiłby raz na jakiś czas puchar całkowicie bez kowbojów? Mnie osobiście ci panowie na koniach z karabinami, nie przypadli w Farmersach do gustu . Do tego |
|
|
wypowiedzi: 26
wątków: 5
|
;-)
09.12.2007 (Nd) 17.19 (6489 dni temu)
Dokladnie Mande !!! O to wlasnie chodzi, ze pewni gracze maja duze doswiadczenie w El Paso i teraz po prostu korzystaja ze swojej wiedzy. Inni nie znajacy tego miasta maja od razu na starcie znacznie utrudnione zadanie. Wprowadzenie nowego miasta zweryfikowaloby wlasnie tworcze myslenie i szczescie poszczegolnych farmerow. Co do wzorcowego maista to chyba faktycznie Denver jest najblizsze idealu. Kazda gra jest tam inna, rzadko zdazaja sie bankructwa, raz warto isc w zboze, raz w krowy i tak wlasnie powinno byc w pucharze. Tak jak obiecalem Szeryfowi sprobuje przy odrobinie czasu zastanowic sie jakie dokladnie parametry moglby miec to miasto i przetestujemy je na serwerze testowym. Pozdrawiam !!! |
|
|
wypowiedzi: 695
wątków: 126
|
Jeszcze jedna propozycja
09.12.2007 (Nd) 21.27 (6489 dni temu)
Zlikwidować w Pucharze zdolność kredytową. |
|
|
wypowiedzi: 118
wątków: 9
|
pyt.
09.12.2007 (Nd) 22.08 (6489 dni temu)
jest jakis serwer testowy  ?? mozna probowac tam grac w exprymentalne gry;] ? zdecydowanie inne miasto, nowe (od 2 miesiecy nie pojawilo sie nowe miasto ) |
|
|
wypowiedzi: 26
wątków: 5
|
Popieram ;-)
09.12.2007 (Nd) 22.08 (6489 dni temu)
Czyni to faktycznie gre bardziej przejrzysta. |
|
|
wypowiedzi: 73
wątków: 9
|
jest
09.12.2007 (Nd) 22.42 (6489 dni temu)
nazywa sie test.farmersi.pl  |
|
|
wypowiedzi: 118
wątków: 9
|
aaaaaaa:D
10.12.2007 (Pn) 08.41 (6489 dni temu)
ale nie moge sie zalogowac:/ wpisuje login i haslo farmersow.pl ale nie wchodzi |
|
|
wypowiedzi: 12
wątków: 2
|
kowboje
10.12.2007 (Pn) 08.59 (6489 dni temu)
Mande ja w przeciwieństwie do ciebie uważam że w każdej grze pucharowej powinni być kowboje a już na pewno w rozgrywkach po wyjściu z grupy. Bez nich w grach typu El Paso jak popełnisz choćby najmniejszy błąd to nawet używając kowboi trudno jest go odrobić a bez nich jest to praktycznie całkowicie niemożliwe. |
|
|
wypowiedzi: 695
wątków: 126
|
Kowboje
10.12.2007 (Pn) 11.21 (6488 dni temu)
Obaj macie rację.
Jak ktoś popełni błąd i źle zagra kowbojami, to też mu to nie pomoże. A jeszcze może go pogrążyć. |
|
|
wypowiedzi: 187
wątków: 4
|
10.12.2007 (Pn) 15.08 (6488 dni temu)
Rozumiem, że nazwa "Gildia Grabieżców zobowiązuje, malinus . Ja nie postuluje zniesienia kowbojów, tylko zrobienia raz na jakiś czas pucharu bez kowbojów - nie każdy musi w nim brać udziału . |
|
|
wypowiedzi: 118
wątków: 9
|
racja mande
10.12.2007 (Pn) 17.15 (6488 dni temu)
nazwa grabiezcow cos znaczy ale bezprzesady propozycja:} PUCHAR DRUZYNOWY(puchar nr.10) druzyny sie zglaszaja 8 osob na druzyne max i grupy;] kazdy gra na konto druzyny,co o tym sadzicie?? regulamin ten sam co w pucharze zwyklym grupy>finaly>1/8>1/4>1/2 |
|
|
wypowiedzi: 73
wątków: 9
|
arpa
10.12.2007 (Pn) 20.18 (6488 dni temu)
wydaje mi sie, ze serwer testowy jest dostepny tylko dla osob testujacych gre |
|
|
wypowiedzi: 118
wątków: 9
|
lipa>
11.12.2007 (Wt) 19.16 (6487 dni temu)
pytalem szefa;] nie ma |
|
|
wypowiedzi: 178
wątków: 8
|
bonusy
11.12.2007 (Wt) 20.30 (6487 dni temu)
pisał poly "Otoz obecny system ewidentnie premiuje graczy grajacych z 3-4 bonusami."
ja nie widzę tej prawidłowości.
w turnieju 5 w 1/8 miałem 6 bonusów, przeciwnik żadnego.
na starcie miałem 3 działki, on 9. miałem majątek niższy o 40%. a jednak szybko podgoniłem i wyprzedziłem. prawie bez udziału kowbojów.
w 1/4 sytuacja identyczna.
co prawda nie ma kowbojów, więc billy the kid nie działa.
wydaje mi się, że to czy ma się zero bonusów, czy 3 czy 6 nie ma dużego znaczenia.
po prostu trzeba taktykę nieco dostosować do bonusów swoich i przeciwnika.
w mojej grupie był gracz bez bonusów i gracz z trzema. z żadnym nie czułem sie ani lepiej ani gorzej przez te bonusy.
co prawda billy the kid mocno pomaga, ale praktycznie tego nie wykorzystywałem. |
|
|
wypowiedzi: 18
wątków: 4
|
w kilku sprwach
12.12.2007 (Śr) 15.26 (6486 dni temu)
1. Nie widze premiowania nadmiernego graczy z 3 bonusami.
2. Zdecdowane NIE przyspieszeniu pucharu na rozgrywki 12h - ja wtedy odpadam. Bo czasami mam czas, ale bywaja sytuacje, ze z trudem kolo polnocy kilkam przez 15 minut wszywstkie rozgrywki. Jestem natomiast za klawiszem - "poddaje sie".
3. Powinno byc specjalnie miasto do pucharow, takie ktorego nikt nie zna, a duzych mozliwosciach. Wiem latwio mowic ...
4. We wszystkich rozgrywkach powinni byc kowboje. To czesc tej gry i chociaz ich nie znosze, to niestety uwazam, ze powinni byc. Chocby po to by ci co maja bonus Billego, nie tracili przez to.
5. Najlepszy uklad moim zdaniem to 8 grup po 4 lub 5 zawodnikow, gdy przechodzi 2 najlepszych z grupy. Juz zaczelo sie dopisywanie w pucharze tak, zeby trafic na lepszego dla siebie przeciwnika w grupie. Dorzucilbym (i ile to mozliwe) zapisywanie sie i potem losowy przydzial. Byloby sprawiedliwiej. |
|
|
wypowiedzi: 39
wątków: 9
|
losowe grupy
12.12.2007 (Śr) 22.01 (6486 dni temu)
jak najbardziej jestem za losowym przydzialem, ewentualnie podzial na koszyki po rankingu i przydzial do kazdej grupy po jednej osobie z kazdego koszyka |
|
|
wypowiedzi: 588
wątków: 61
|
przeciwnik
16.12.2007 (Nd) 15.00 (6482 dni temu)
Seryfie, a można by wpisać w dolnej tabeli skąd będzie pochodził przeciwnik. Tzn. np. grupa 1, m. 1 , bo tak to trzeba ciągle sprawdzać z kim się będzie grało itd. Mam nadzieję, że wiadomo o co mi chodi, bo niezbyt składnie wytłumaczone |
|
|
wypowiedzi: 12
wątków: 2
|
puchar drużynowy
17.12.2007 (Pn) 10.22 (6482 dni temu)
Myślę że propozycja Arpy odnośnie pucharu drużynowego jest świetna - to mogłaby być ciekawa rozgrywka. Osoby z każdej drużyny przydzielane by były losowo do grup a w jednej grupie nie mogli by być gracze tej samej drużyny to byłoby naprawde super. |
|
