21.10.2009 (Śr) 15.57 (5382 dni temu)

Szeryf a wiesz może czy można w necie za darmo przeczytać także "Bogaty ojciec, biedny ojciec"???

21.10.2009 (Śr) 19.44 (5382 dni temu)

Nie wiem czy to całość ale coś takiego znalazłam
http://pentiger.com/audio/Robert%20Kiyosaki%20%20Bogaty%20ojciec%20biedny%20ojciec.pdf

22.10.2009 (Cz) 16.53 (5381 dni temu)

Tak, Arabello, jest to całość, jednak najlepiej się czyta wersję tradycyjną - drukowaną książkę

Polecam!

22.10.2009 (Cz) 21.40 (5381 dni temu)

no to może po kolei.
bankructwo można rozumieć jako niemożność uregulowania zaciągniętych długów. w przypadku firm bankructwo często kończy się rozwiazaniem firmy. ale nie koniecznie, szczególnie w USA (przykłady: united airlines, general motors).
osoby prywatne też mogą bankrutować - nie wiem dokładnie jak wygląda procedura, ale jest cos takiego, nawet chyba w polsce.

w przypadku krajów wyglada to inaczej - bankructwo argentyny skończyło się 9 lat temu olbrzymimi problemami gospodarczymi, radykalnym spadkiem wartości waluty (pesos) i kredytami ratunkowymi MFW. po kilku latach 'oczyszczającego bankructwa' wrócili na ścieżkę wzrostu i na nowo regulowali swoje zobowiązania.

wcześniej (1998r.) bankrutowała Rosja i też sytuację po kilku latach oczyściła dewaluacja rubla (i zwyżka cen ropy )

ostatnio Islandia i Łotwa stanęły na progu bankructwa. Dla Łotwy raczej ratunku nie będzie - zapewne wkrótce zawiesi obsługę zadłuzenia i zdewaluuje walutę, bo jej obrona jest bardzo kosztowna (sztywny kurs z euro) - ale minie kilka sporo lat zanim wzrosty tam powrócą.


Dla mnie USA, jako państwo, są bankrutem w tym sensie, że znalazły się już w spirali zadłużenia, z której nie potrafią wyjść - zaciągają nowe długi (emitując obligacje) po to by móc obsługiwać stare zadłużenie. Główni wierzyciele już się zorientowali w tej grze - Chiny i Japonia praktycznie przestały kupować obligacje rządu USA. głównym kupującym jest praktycznie FED - czyli zakup poprzez 'dodrukowane' nowe dolary.

Zadlużenie rządu USA wynosi ok. 100% PKB. oprocentowanie obligacji to aktualnie ok 3,5%, czyli 3,5% PKB rząd USA musi przeznaczać na obsługę zadłuzenia. Aby nie wpływało to negatywnie na wzrost gospodarczy, obsługę starego zadluzenia finansują nowym zadłużeniem.

za kilka lat dalszy wzrost zadłużenia nie bedzie już możliwy - powiedzmy za 3 lata zadłużenie USA wzrośnie do 120% PKB, a stopa procentowa do 5% - czyli obsluga długu będzie kosztować USA aż 6% PKB - pokrywanie tego nową emisją pieniądza nie będzie możliwe - rząd będzie zmuszony do wygenerowania nadwyżki budżetowej wysokości 6%! oznacza to olbrzymie cięcia wydatków federalnych - tak jak obecnie na Łotwie.

tyle że amerykanie to nie łotysze - na obniżki pensji o 40% raczej się nie zgodzą. jedyne wyjście to będzie zawieszenie obsługi zadłużenia. czyli "bankructwo".

tak samo jak robiły w ciagu ostatnich 20 lat inne kraje: rosja, brazylia, argentyna, tygrysy azjatyckie, etc.

prawa rynkowe nie robią wyjątków. tyle że tytanic dłużej tonie niż mała łajba.
wg mnie za 5 lat dolar bedzie kosztował 50 eurocentów, a u nas półtora złotego. USA są w takiej sytuacji jak Argentyna czy Rosja przed kryzysem i nie mają już mozliwości ucieczki. powinni stawić czoła sytuacji - obecna próba ratowania się tylko pogarsza sytuację.

na granicy bankructwa jest już stan Kalifornii. a wielu innych miast i stanów też sobie już nie radzi z zadłużeniem.


ale oczywiście możecie polemizować
każdy ma prawo do własnego zdania, a szeryf nie jest żadną wyrocznią

23.10.2009 (Pt) 13.14 (5380 dni temu)

Tak wtrącę swoje dwa grosze. Państwo zbankrutować nie może, bo nie może przestać istnieć (przynajmniej nie stanie się to bezpośrednio z powodu zadłużenia). Dlatego też państwo jest raczej podobne do osoby fizycznej niż do np. spółki akcyjnej.

W praktyce różnica między firmą a osobą polega na tym, że w momencie kiedy dłużnik staje się nie niewypłacalny to ogłasza upadłość, jednak firmę może to doprowadzić do likwidacji przez wyprzedaż całego majątku, a osoby oczywiście się nie likwiduje

Celem ogłoszenia upadłości jest z jednej strony próba uratowania dłużnika z drugiej strony zaspokojenie wierzycieli w jak największym stopniu. Pierwsze dzieje się właśnie przez zawieszenie obsługi długu i porozumienie co do dalszej jego spłaty. Z kolei korzyścią dla wierzycieli jest ograniczenie działania dłużnika i przejęcie kontroli nad jego majątkiem (by nie doprowadzić do dalszego zadłużania lub ukrycia/wypływu majątku) przez wprowadzenie zarządcy majątku lub syndyka.

Niestety ochrona wierzycieli w wypadku niewypłacalności państwa również nie występuje - nie są oni w stanie opanować działań dłużnika. Innymi słowy ogłoszenie upadłości dla państwa nie pociąga bezpośrednio negatywnych konsekwencji i w tym sensie państwo nie bankrutuje. Jedynym negatywnym skutkiem jest ew. utrata zdolności kredytowej na arenie międzynarodowej. Z drugiej strony jeśli państwo nie spłaca swoich długów to kto je zmusi by je spłaciło? Chyba nie ma takiej możliwości...

23.10.2009 (Pt) 13.48 (5380 dni temu)

Zgadza się. Osoba fizyczna może "zbankrutować" a dokładniej ogłosić upadłość i w Polsce już takie prawo wprowadzono. Jednak ogłoszenie upadłości nie oznacza w takim wypadku anulowania długów, a jedynie wprowadza postępowanie, które ma pomóc wyjść ze spirali długów. Chodziło mi tylko o to, że już nie żyjemy w czasach antycznych i wierzyciel nie może stać się właścicielem osoby lub jej zabić za długi. Firmę z kolei może wyprzedać co do grosza i przestanie ona istnieć. Stąd analogia upadłości państwa do upadłości osoby.

Z kolei jeśli chodzi o działalność komorniczą to też nie jest takie proste. Komornik jest urzędnikiem państwowym i działa na rzecz i w interesie państwa. Nie będzie on działał na rzecz innych krajów jeśli tylko odpowiednio zmieni się prawo (a to przecież żaden problem).Państwa nie mogą przeprowadzić egzekucji komorniczej na terenie innych krajów (no chyba, że te kraje mają odpowiednią umowę międzynarodową, ale nigdy o czymś takim nie słyszałem).

P.S. Żeby było jasne - bankructwo to dla mnie utrata kontroli nad własną działalnością lub wręcz likwidacja dłużnika. Samo postępowanie upadłościowe nie oznacza jeszcze bankructwa, bo np. po uregulowaniu długów, jeśli pozostał nam majątek by dalej ciągnąć działalność to nasza firma działa dalej i w zasadzie nic się nie zmienia.

23.10.2009 (Pt) 15.35 (5380 dni temu)

Bziku, nie zawężaj pojęcia bankructwa.
wg http://pl.wikipedia.org/wiki/Bankructwo bankructwo to:
1. sądownie ogłoszona upadłość przedsiębiorstwa
2. niewypłacalność lub zawieszenie wypłat na rzecz wierzycieli
3. utrata znaczenia i wpływów, ideowy, moralny upadek, klęska planów życiowych

Myślę, że punkt 2 jest szerszy i bardziej adekwatny do sytuacji kraju.

W USA zgodnie z http://www.britannica.com/EBchecked/topic/52019/bankruptcy są 4 formy bankructwa: likwidacja, reorganizacja (przypadek General Motors) i 2 formy restrukturyzacji długu dla osób prywatnych.

Wg http://www.encyclopedia.com/topic/bankruptcy.aspx jest to rozwiązanie wierzytelności jednostki niemogącej ich spłacać.


A jak może wyglądać bankructwo USA?
Załóżmy że jest rok 2115 - dług USA to 150% PKB, dolar stracił na wartości 50% w stosunku do 2009 roku, a PKB spadło ponad 10%. Nie ma już prawie chętnych na "śmieciowe" obligacje rządowe, mimo oferowanych odsetek ponad 10%, obsługa zadłużenia pochłania już 15% PKB kraju (150% x 10%). Wykupywanie obligacji płacąc kolejnymi emisjami tak jak dotychczas przestaje być możliwe. Rząd nie jest w stanie wygenerować nadwyżki budżetowej wysokości 15% PKB - po cięciu pensji federalnych o 25% udało sie z trudem zrównoważyć budżet 'netto' (nie wliczając kosztów obsługi zadłużenia).
Inflacja stale rośnie i dochodzi do 10% - dalsze finansowanie długu emisją pustego pieniądza grozi hiperlinflacją.
Co może zrobić rząd USA? jedyna opcja to zawieszenie spłat zadlużenia, oferowanie 'śmieciowych' obligacji, których nikt już nie chce, dalsza podwyżka podatków, która jeszcze bardziej zdusi koniunkturę, sprzedaż (prywatyzacja) Chińczykom majątku federalnego - np. autostrad.
Chiny ciągle są mocarstwem wojskowym, więc choć Chińczycy grożą wojną, to prawdopodobnie do niej nie dojdzie.


Z tego co pamiętam z historii to przyczyną upadku większości imperiów (rzym, aztekowie, inkowie, chiny, zsrr etc) były problemy wewnętrzne - to samo dotyczy USA i obecnie jesteśmy świadkami początku upadku tego imperium.

23.10.2009 (Pt) 22.21 (5380 dni temu)

o ile dobrze sie orientuję, to USA już ze dwa razy były bankrutem - pierwszy raz po wojnie o niepodległość (hiperinflacja 'dolara kontynentalnego'), a drugi raz w czasie Wielkiej Depresji (1933). nie wiem, czy przypadkiem również nie po Wojnie Secesyjnej.

Bankructwo USA oczywiście nie oznacza jego likwidacji Raczej recesję i straty wierzycieli.

O bankructwie USA mowi sie coraz częściej - wystarczy sprawdzić w google wpisując "bankructwo usa".

ciekawy, choc o katastroficznym wydźwięku jest artykuł sprzed 2 miesięcy http://www.globalnaswiadomosc.com/bankructwousa.htm
jak również sprzed 2 tyg http://www.globalnaswiadomosc.com/zalamaniefinansoweprze.htm (słusznie zauważają, że Chińczycy mogą zająć amerykańskie fabryki w Chinach na poczet niespłacalnych długów)

warto też zobaczyć "debt clock": http://www.usdebtclock.org/#

ja w pełni sie zgadzam z opiniami, że ten kryzys finansowy to tak naprawdę dopiero się zaczyna, a nie kończy, jak niektórzy śmią już twierdzić.

ostatni spadek wartości dolara i wzrost ceny zlota sugeruje, że niektórzy są już lepiej poinformowani i ostro działają, starając się minimalizować straty

ale to przyszłość pokaże.

26.10.2009 (Pn) 18.40 (5377 dni temu)

Mieć drukarkę do banknotów a móc je wydrukować to dwa różne pojęcia, jak już je rozróżnisz wtedy porozmawiamy o Amerykańskim długu i zagrożeniach dłużników

10.08.2015 (Pn) 13.25 (3263 dni temu)

ogladalem ciekawy program publicystyczny austryjackiej telewizji i jestem w szoku
tylko jest jeden problem, nie jest tlumaczone. ale moze jest ktos znajacy niemiecki i go to za/interesuje

https://www.youtube.com/watch?v=boD0T2ioq9c