24.10.2009 (So) 15.26 (5379 dni temu)

Seatlle o ile się nie mylę jest tylko na stałe parametry? Może wprowadzić wszystkie gry zx parametrami losowymi. To rozwiązę przede wszystkim problem możliwości nauczenia się schematu i nagrywania dzięki temu PD. Większość osób jest wyspecializowana w jakiś miastach, ale parametry losowe zmuszają do myślenia nawet jeśli zna się bardzo dobrze miasto, nie jest wtedy tak łatwo.

24.10.2009 (So) 15.38 (5379 dni temu)

dragomir:
zaraz wypowie się toczek-że on ogólnie jest przeciwko

Żeby sprawiedliwości stało się zadość rozczaruję naszego drogiego Arka tylko częściowo

Powiem szczerze, że mnie na początku również irytował fakt, że gracze tyrający dniami i nocami Seattle mimo małej skuteczności i schematycznej - jak na mój gust - grze są wynoszeni na szczyt rankingów. A bardziej wszechstronni farmerzy, dający sobie radę w większości miast, którzy częściej zajmują 1-sze miejsce, ale w rozgrywkach po 24h i więcej niż 10 przeliczeń lądują gdzieś z tyłu... Szczególnie, że ja staram się należeć do tej drugiej grupy.
Ale po pewnym czasie doszedłem do obiektywnego wniosku, że skoro ktoś poświęca tej grze więcej czasu i znalazł sposób na wykorzystanie mechanizmu hierarchii farmerów w rankingu miesiąca, to chyba należy mu się coś w zamian? I tu nie ma żadnej ironii, mówię zupełnie serio. Dla mnie to teraz tak, jakby ktoś mi zarzucał że lepiej sobie radzę w momencie gdy na podjęcie decyzji przeznaczam 15 - 20 minut, a nie 5 tak jak niektórzy. Jeśli ktoś nie ma kilku godzin dziennie na farmersów to nie ma co płakać, że inni którzy ten czas mają dobrze sobie radzą. Wóz albo przewóz. Albo walczymy o ranking, albo o satysfakcję w innych miejscach.

Teraz kwestia celów drugorzędnych - dlaczego mielibyśmy je likwidować? Pesymiści odpowiedzą, że dzięki nim słabi gracze mogą błyskawicznie naładować sobie PD i znacząco zwiększyć "średni przyrost PD". A co w tym złego? Uważam, że jeśli komuś rzeczywiście zależy na tym, żeby obiektywnie ocenić jakiegoś gracza (na przykład jest liderem Kuźni Talentów, który chce kogoś zaprosić) patrzy też na takie statystyki, jak "zdobyte PD w zależności od miasta", "rozgrywki wg. zajętego miejsca", "liczba rozgrywek wg. miasta", zbiera to do kupy i podejmuje decyzję. +19,4 PD w grze w drużynie, w której tylko paru graczy kręci Seattle - czyli jednak można.

Podsumowując - nie widzę niczego złego w szybkich Seattle z celami drugorzędnymi. Owszem, są one nieco wbrew staremu, tradycyjnemu modelowi farmersów polegającemu na syzyfowym pchaniu tego kamienia w postaci PD pod górę i czerpaniu satysfakcji, że z każdą chwilą kamień robi się coraz większy i cięższy i coraz trudniej go ruszyć. Ale farmersi to gra ekonomiczna, a jeśli na rynku jest zapotrzebowanie na szybkie Seattle z celami drugorzędnymi (przecież to tylko jedno takie miasto) to nie ma sensu ani sprawiedliwości w ucinaniu tego.

24.10.2009 (So) 15.57 (5379 dni temu)

ja uważam, że jeśli chodzi o ranking farmera miesiąca to trzebaby wprowadzić modyfikację uwzględniającą liczbę graczy w rozgrywanych grach. Jak spotyka się czterech dobrych graczy Seattle którzy opanowali dobrze grę to mają szanse po 25% na zwycięstwo. Wniosek: gracz w Seattle wygra 25% gier i przy 100 grach ma wynik 2,5. W Farmersi Town jest nawet łatwiej bo John nie jest bardzo wymagającym przeciwnikiem i współczynnik wyniesie już 3,3. Natomiast jak ktoś rozgrywa gry np. 8 osobowe to uzyska 1,25.

Obecnie jest tak, że przy wzroście liczby gier dwukrotnie i tym samym % zwycięstw wynik rożnie o pierwiastek z 2 tj. jest większy 1,4 raza. Jeśli chce się wyeliminować graczy rozgrywających dużo gier na niskiej skuteczności (wystarczy przejrzeć historię farmera miesiąca) to trzeba obniżyć ten mnożnik.

Trudno wyeliminować sytuację zwycięstw z początkującymi. Przecież można by specjalnie zaniżyć PD aby wygrywać w początkowych miastach (np. w Pucharach, podkładając się co jakiś czas w innej grze).

Bardzo duża zaletą obecnego systemu jest jego prostota. Ale można by coś zmienić aby zmniejszyć wpływ ilości rozegranych gier oraz inaczej punktować gry z małą i duża liczbą przeciwników.

PS. Czy ta dyskusja jest wynikiem tego, że jakiś tam janosik prowadzi w rankingu?

24.10.2009 (So) 16.09 (5379 dni temu)

nieprawda Izyda- niektóre domy uciech płatnych bardzo się starają dogodzić wszystkim

24.10.2009 (So) 16.53 (5379 dni temu)

Skąd wiesz takie rzeczy?

24.10.2009 (So) 17.23 (5379 dni temu)

sprawdziłem jeszcze Seattle - tam jednak są parametry losowe dostępne. a cele drugorzędne dostepne są tylko przy celu gry 'maksymalizacja majątku'.

z tego co widze, to gdy jest dwóch rolników w grze to zwykle obaj realizują cel, ale gdy jest dwóch hodowców lub dwóch przedsiębiorców to zwykle najwyżej jednemu udaje się zrealizować.


co do propozycji janosika - może mieć to sens - by każdej grze nadać wagę wielkości np. pierwiastka kwadratowego z liczby graczy. czyli zwycięstwo w grze na 8 osób byłoby o 40% ważniejsze niż zwycięstwo w grze 4-osobowej.


poza tym nic bym nie zmieniał. czasem 'normalne' gry w FT czy Seattle trwają niewiele dłużej niż szybkie, wiec oddzielanie ich nie bardzo ma sens.

24.10.2009 (So) 18.20 (5379 dni temu)

Z racji zdobytego Pd w tym mieście oraz ilości zwycięstw do ilości gier czuję się zobowiązany wypowiedzieć.
Nie będę się powtarzał, że Pd zdobyte w Seatle nijak się ma do Pd zdobytego w innych miastach z tego rocznika.
Przy wprowadzaniu współczynników Pd z tego miasta trzeba by dzielić min. przez 10
Rozumiem też ból graczy ze stażem w grze rok i więcej gdy szczaw ( sorry Janosik ) z 60 dniowym stażem zdobywa kolejne diamenty tylko dzięki temu że ma więcej czasu od pozostałych graczy a nie jako przy okazji przy udziale Szeryfa ( bo w środku miesiąca skasował szybkie ) zdobywa też Tytuł.
Ale wszyscy przecież mamy wgląd w profile graczy i każdy jest w stanie sam ocenić wartość Farmera.
Nie raz dyskutując w grach, spotykałem się z niską oceną tych graczy którzy są mono miastowi.
I tu dotarłem do sedna mojej wypowiedzi kolejny raz Seatle budzi sensację dużo gadania parę dni i znów wszystko wróci do normy.

24.10.2009 (So) 18.30 (5379 dni temu)

ja tylko dorzucę, że powinno się jednak rozróżnić 2 rzeczy jeśli chodzi o Seattle. Jedną rzeczą jest nabić PD w Seattle (co faktycznie nie jest trudne) a inną wygrać w Seattle (tu wg mnie szanse wygranej są jak w każdym mieście 4 osobowym np. Farmersi Town, Winnipeg)

24.10.2009 (So) 19.18 (5379 dni temu)

Nie zgodzę się z Twoją ostatnią wypowiedzią, dlaczego - w Seatle cel drugorzędny określa strategię gracza.
I już nie ma równych szans na zwycięstwo.
Dowód - policz swoje zwycięstwa jako nie rolnik.
Ty wiesz jak tam się gra ja wiem, wiec nie wciskaj ciemnoty tym co grają tam sporadycznie a czytają Forum

24.10.2009 (So) 20.08 (5379 dni temu)

Gościu zaczynasz mnie drażnić, przeanalizuj własne gry.
Cytuję: Najczęściej wygrywałem chyba jako przedsiębiorca niekoniecznie spełniając cel dwóch nieruchomości
Bo w tych grach grałeś ewidentnie jako trzeci rolnik co jeszcze bardziej potwierdza moją wcześniejszą wypowiedź.
Widzisz dla mnie w Farmersach większą radość sprawia sama analiza, a nie jej efekt.
Dla tego przed napisaniem wypowiedzi pobawiłem się w przeanalizowanie Twoich gier.
Grasz klasyczną strategią z tego miasta znaną od stu lat.
I wygrywasz jako przedsiębiorca bo olewasz cel kosztem tworzenia kłopotów rolnikom.
Wszystko jest oki po za Twoją wypowiedzią na Forum którą powyżej cytowałem to po prostu kolejne wciskanie ciemnoty.
Pozdrawiam

24.10.2009 (So) 21.21 (5379 dni temu)

terrorysto, ja to cię jednak lubię

skąd wiem karlos?
(nie koniecznie wiem co prawda o którą wypowiedź ci chodzi- ale mosad jest wszędzie )

24.10.2009 (So) 22.09 (5379 dni temu)

nie po janosikowemu ostatni akapit.....
Maryna piecze najlepsze ciasta, ale tego by ci nie wybaczyła....

25.10.2009 (Nd) 00.43 (5379 dni temu)

zgadam się z agą

25.10.2009 (Nd) 12.26 (5378 dni temu)

"nie wiem, jak jest na prawdę, ale nie lubię przymiotnika 'łatwo', więc wyłączyłem szybkie gry z Seattle. i zobaczymy co się stanie "

Szeryfie, czy wyobrażasz sobie lekarza operującego pacjenta, który eksperymentuje na żywym organizmie? To właśnie robisz w tej grze.
Jak już powiedziałem na shoucie - Lepsze jest wrogiem dobrego - więc po co kombinować przy czymś co doskonale funkcjonuje i przyjęło się wśród graczy.
Jeśli chcesz - Szeryfie - wprowadzać zmiany, to MAM POSTULAT - skasuj Biznes Ligę, bo zainteresowanie tym tworem jest żadne, a na rozpoczęcie gry czeka się tygodniami.

Osobiście, podobnie jak wielu graczy, jestem STANOWCZO PRZECIWNY, z naciskiem na stanowczo, wprowadzaniu jakichkolwiek zmian w tym mieście.