| autor |
treść |
wypowiedzi: 94
wątków: 4 |
STOP wyciąganiu pieniędzy od naiwnych
19.02.2012 (Nd) 09.54 (4532 dni temu)
Uzasadnienie:
nie tak dawno na forum farmersów wywiązała się gorąca "dyskusja" na temat poczynań gracza "elrinius" a mająca związek z rynkiem kapitałowym i jego prywatnymi reklamami zamieszczonymi na głównej stronie tej gry - "FINANSOWY GENIUSZ". Nie rozwodząc się, chcę jedynie przypomnieć, że wiele osób miało poważne zastrzeżenia. Chcę zwrócić uwagę pozostałych farmersów, że ów wątek został skasowany przez Szeryfa - uzasadnieniem była ostra wymiana zdań (na marginesie uważam, że Szeryfowi raczej chodziło o zachowanie "resztek" dobrego imienia gracza "elrinius" ). Ponieważ wątek został skasowany a reklama gracza elrinius nadal pozostaje na głównej stronie tej gry proszę Szeryfa o jej likwidację. Liczę, że tak właśnie się stanie.
Popieram wniosek:
1. tensam - Zamość
2. ...
3. ...
4. ...
... | |
wypowiedzi: 9
wątków: 1
|
reklama
19.02.2012 (Nd) 11.45 (4532 dni temu)
z tego co zrozumialem (pamietam) to chodzilo o co innego ze elrinius wykorzystywal farmersow do reklamy bo i byly posty w shotach i na formum co dawalo przesyt.
Mi osobiscie reklama finansowego geniusza nie przeszkadza | |
|
wypowiedzi: 209
wątków: 15
|
Ech
19.02.2012 (Nd) 12.04 (4532 dni temu)
tensam, dobry człowieku. Płacę za tę reklamę ; ) oddasz mi pieniądze, to usunę  | |
|
wypowiedzi: 122
wątków: 3
|
.
19.02.2012 (Nd) 12.20 (4532 dni temu)
Reklama jako taka w żaden sposób nie stanowi problemu. Jeśli uważasz, że reklamowany towar jest kiepski to nie kupuj. Ktoś inny może kupi i może skorzysta (nie wiem, nie czytałem). Póki nie przeczytam, nie uznam, że to wyciąganie pieniędzy od naiwnych. 99% poradników na półkach w księgarniach to dla mnie bezwartościowy szmelc, ale inni odnajdują w tym potrzebne im informacje, więc jeśli ktoś za poradnik chce płacić - jego wolna wola i nic mi do tego. Jeśli o mnie chodzi to szeryf na Framersach może sobie reklamować wróżki, homeopatię i różdżkarstwo, tak samo jak banki, koncerny farmaceutyczne czy cokolwiek innego (póki będzie wiadomo, że to reklama), to w końcu jego prywatny biznes. A elrinus może sobie pisać o swojej książce w wątku do tego przeznaczonym, byle nie wrzucał kilkunastu wątków i nie spamował SB. Amen. | |
|
wypowiedzi: 302
wątków: 15
|
tensam
19.02.2012 (Nd) 12.22 (4532 dni temu)
@ Tensam - chyba trochę przesadzasz. Tamten wątek był usunięty z powodu zbyt ostrej wymiany zdań, po głębszym zastanowieniu uważam, że słusznie. Przestrzeń reklamowa na Farmersach należy do Szeryfa i może ją sprzedawać jak chce. Oczywiście jeśli gracz Elrinius oszukał Cię w jakiś sposób, wyciągnął od Ciebie pieniądze czy Cię okradł, to należy sprawę nagłośnić i potępić. Chyba jednak po prostu nie podoba Ci się jego oferta i dlatego w tak dziwny sposób protestujesz. Moim zdaniem to nie tylko przesada, ale podchodzi to również pod zniesławienie - było nie było, nie masz najmniejszych dowodów na to, że Elrinius wyciąga pieniądze od naiwnych, jak to określasz. | |
|
wypowiedzi: 38
wątków: 7
|
TenSam...
19.02.2012 (Nd) 12.31 (4532 dni temu)
TenSam, to Ty jeszcze nie wiesz że za reklamy na stronach się płaci? To że nie podoba się Ci jak Elrinius reklamuje swój towar, starając się pomóc i zarobić nie znaczy, że masz tak krytykować... Skorzystałeś z usług Elriniusa? Kupiłeś jego interkurs? -Jeżeli nie to jakim prawem śmiesz twierdzić, że wyciąga kasę od naiwnych? Może faktycznie ten interkurs znacznie poprawi dorobek finansowy osób które skorzystały z tego... Nie wiesz i się nie dowiesz, bo nie zakupisz towaru Elriniusa! P.S. Myrkul, dobrze gadasz. | |
|
wypowiedzi: 94
wątków: 4
|
...
19.02.2012 (Nd) 12.53 (4532 dni temu)
Na razie widzę, same wpisy przeciw mojej sugestii by zdjąć reklamę. Ktoś nawet zaczął wywijać szabelką, że podchodzi pod zniesławienie - czyżby próba zastraszania, w Hyde Parku? Inny farmers pisze, że nie mam dowodów by gracz elrinius komuś zaszkodził. Otóż nie mam dowodów na to, że komuś zaszkodził, ale jak się "mleko już wyleje" będzie za późno. A dlaczego się wyleje. Ano dlatego, że wśród osób które odwiedzają farmersów są w większości osoby młode, bez praktycznej wiedzy z zakresu finansów a tematy "szybkiego zarobku" są bardzo chodliwe. Problem jednak jest w tym, że gracz elrinius nie dysponuje wiedzą z zakresu finansów, która pozwalałaby zarabiać pieniądze. Po prostu jego wiedza jest pobieżna - co udowodniłem w wątku skasowanym przez Szeryfa. Uważam, że reklamowanie takiej wiedzy będzie wiązało się z negatywnymi konsekwencjami dla osób, które z niej skorzystają. | |
|
wypowiedzi: 38
wątków: 7
|
Buzz
19.02.2012 (Nd) 13.02 (4532 dni temu)
TenSam - Generalnie nie jest za ani przeciw Elriniusowi, ale to co piszesz jest bezpodstawne... Reklama nie przeszkadza mi w żaden sposób, może pisać, ja poczytam opinii innych i dowiem się, czy warto zainwestować, bo może warto? A skąd się dowiem prawdziwych Opinii jak nie z farmersów?
Tak na marginesie: Osoby młode w internecie to jak dla mnie osoby nie mające skończonych 18 lat... Więc według mnie piszesz bzdury, bo w grze z graczy aktywnych to mały % jest osób nieletnich...
Buzz, dopiero teraz zauważyłem Twoją wypowiedź - wszytko się zgadza, popieram! | |
|
wypowiedzi: 302
wątków: 15
|
tensam
19.02.2012 (Nd) 13.08 (4532 dni temu)
pisałem, pisałem, pisałem, aż doszedłem do wniosku że nie ma sensu wdawać się w dyskusję i usunąłem. Jedno tylko: wcale nie próbowałem Cię zastraszyć i bardzo mi przykro, że tak to odebrałeś. Mam nadzieję, że Twojego odbioru nie podzielają inni gracze, gdyż nie chciałbym być uważany za "wywijającego szabelką". Skoro jednak czujesz się zastraszony, to profilaktycznie bardzo Ciebie przepraszam, nie taki był mój cel. Niemniej, z przesłania mojego poprzedniego posta się nie wycofuję. | |
|
wypowiedzi: 94
wątków: 4
|
@kubus
19.02.2012 (Nd) 13.28 (4532 dni temu)
Kubus, proszę Cię człowieku...
Uważasz, za osoby młode to TYLKO te poniżej 18 roku życia? No nie bądź śmieszny (sorry, ale doprawdy nie mogę się od tego stwierdzenia powstrzymać).
A co z osobami,które mają powiedzmy 25 lat? Chcesz mnie przekonać, że to osoby stare wiekiem lub też osoby, które posiadają wybitną i ugruntowaną wiedzę z jakieś (dowolnej) dziedziny???
@ buzz - osobiście gracz elrinius krzywdy mi żadnej nie zrobił co nie znaczy, że podoba mi się jego postępowanie, wręcz przeciwnie | |
|
wypowiedzi: 38
wątków: 7
|
TenSam
19.02.2012 (Nd) 13.36 (4531 dni temu)
Tensam, proszę Cię człowieku...
To że tak napisałem to moje zdanie, głównie nie powinno Cię to obchodzić jak ja postrzegam "życie" w internecie...
Dla mnie tak jest, gdyż osoba pełnoletnia może wszystko, wtedy na każdym portalu nie będziesz wiedział pisząc z tą osobą czy ma 18 czy 50 lat...
"Chcesz mnie przekonać, że" - nie bez powodu napisałem "Jak dla mnie...", "według mnie"... Czytaj może dokładnie.
Tyle w temacie, zajmij się swoją sprawą i nie odbiegaj od tematu...
Pozdrawiam
A i nie napisałem za jakie osoby uważam ludzi dorosłych, może po prostu ludzie młodzi-dorośli ? Nie będziesz tego wiedział, więc skończ... | |
|
wypowiedzi: 32
wątków: 2
|
.
19.02.2012 (Nd) 13.39 (4531 dni temu)
@tensam Uważam Twoje argumenty za bezpodstawne... Skoro reklama jest opłacona ,to nie rozumiem w czym Ci to przeszkadza.Moim zdaniem to logiczne że właściciel strony chciałby z niej czerpać zyski ,jedną z metod generowania zysku ze strony są właśnie reklamy. Nie wydaję mi się ,aby reklama elriniusa w jakikolwiek sposób łamała zasady moralne ,tudzież niosła ze sobą szkodliwe skutki dla osób małoletnich. Oczywiście reklama jest chwytliwa ,ale o to chyba chodzi w marketingu ,nieprawdaż ?  Internet jest miejscem ,w którym każdy może zaistnieć przekazując swoją wiedzę,dzieląc się swoją twórczością itp. ,więc wydaję mi sie ,że Twoje uwagi odnośnie niekompetencji elrinius'a są nie na miejscu. Pozdrawiam, Kacper | |
|
wypowiedzi: 117
wątków: 7
|
ten sam
19.02.2012 (Nd) 16.26 (4531 dni temu)
napisz na onet.pl żeby skasowali reklame Playa bo naciaga naiwnych
dosyć
nara
cześć | |
|
wypowiedzi: 172
wątków: 2
|
//
19.02.2012 (Nd) 18.14 (4531 dni temu)
tensam, krótko i zwięźle, bo szkoda mi energii na dyskutowanie z xxxołami: 1. zupełnie nie rozumiem, po jaką cholerę wyciągasz ponownie temat, który został zamknięty - podejrzewam, że kieruje tobą chęć autokreacji i zaistnienia na forum. radzę - wygraj np. superligę albo puchar, zyskasz wówczas duuużo więcej 2. płatna reklama leży tylko i wyłącznie w gestii właściciela gry czyli szeryfa, więc twoja prośba o jej usunięcie brzmi co najmniej trywialnie (jeśli nie rozumiesz wyrażenia - po prostu śmiesznie) 3. cyt. [i]"problem jednak jest w tym, że gracz elrinius nie dysponuje wiedzą z zakresu finansów, która pozwalałaby zarabiać pieniądze. po prostu jego wiedza jest pobieżna - co udowodniłem w wątku skasowanym przez szeryfa. uważam, że reklamowanie takiej wiedzy będzie wiązało się z negatywnymi konsekwencjami dla osób, które z niej skorzystają."[/i] - pojechałeś z grubej rury tutaj. Żeby wyrazić taką opinię trzeba mieć konkretne dowody, przetestować ofertę złożoną przez elrinusa i wówczas możesz sobie stwierdzać, że to co oferuje jest szkodliwe. wydaje mi się, że takiego testu konsumenckiego nie przeprowadziłeś, więc twoja opinia jest z gatunku tzw internetowego trollizmu. 4. kończąc, uważam, że nie za bardzo masz "moralne" prawo do wypowiadania się tak w ogóle, gdyż nie posiadasz abonamentu w grze. i w tym miejscu chciałbym zaapelować do szeryfa - niech prawo do dyskusji mają ci gracze, którzy faktycznie uczestniczą w grze (czyli z abonamentem). trollom i pseudodyskutantom mówimy stanowcze nie  | |
|
wypowiedzi: 38
wątków: 7
|
:D
19.02.2012 (Nd) 18.25 (4531 dni temu)
Śmiech na sali | |
|
wypowiedzi: 24
wątków: 0
|
;)
19.02.2012 (Nd) 19.06 (4531 dni temu)
Skoro zbieramy podpisy to ja obiema rękami podpisuje się pod wypowiedzią Xaramona! Nic dodać nic ująć.
Jak dla mnie to też jest wątek do skasowania, tylko burzy niedzielny spokój na farmie. | |
|
wypowiedzi: 94
wątków: 4
|
...
19.02.2012 (Nd) 19.43 (4531 dni temu)
Mogę się z wami zgodzić w jednym punkcie - to prywatna sprawa Szeryfa jakie reklamy zamieszcza w "farmersach" bo to jego prywatny biznes.
@xaramon - na zaczepki w stylu troll nie odpowiadam | |
|
wypowiedzi: 9
wątków: 1
|
tensam
19.02.2012 (Nd) 20.01 (4531 dni temu)
Wiec jaki jest problem z ta reklama?
tematyka reklamy jest odpowiednia
wyglad odpowiedni
kasa za reklame teoretycznie poszla
wiec czemu wnioskujesz o usuniecie tej reklamy? | |
|
wypowiedzi: 94
wątków: 4
|
@giw
19.02.2012 (Nd) 20.28 (4531 dni temu)
Jestem za usunięciem reklamy książki "Finansowy Geniusz" i kursów bo:
- jej autor ma pobieżną wiedzę na temat finansów a reklamuje książkę i kursy z zakresu finansów jako znawca tematu i nie jest to działalność non profit; wniosek jaki wyciągam z powyższych faktów jest taki, że książka i kursy nie pozwolą ich czytelnikom zarobić a co ważniejsze mogą doprowadzić do poważnych strat finansowych | |
|
wypowiedzi: 9
wątków: 1
|
tensam
19.02.2012 (Nd) 20.55 (4531 dni temu)
a czy czytales kurs albo ksiazke?
jesli chodzi o kurs i ksiazke to w obu tych zrodlach jest informacja aby czytac i sie doszkalac raczej bym powiedzial ze sa to raczej poradniki o samodoskonaleniu a nie finansowe
cos na temat wlasnych doswiadczen natomiast jak inwestowac jeszcze nie widzialem w tych materialach, choc nie wydalem kasy na platne czesci kursu bo uwazam ze wole wydac kase na ksiazke ktora da mi szersza wiedze w danej tematyce a chwyty marketingowe typu "tylko teraz zamiast placic 9 pln mozesz miec to za 2 pln" na mnie nie dziala w takim stopniu jako ze pracuje w sprzedazy i wiem jakich techniki powinienem stosowac aby ktos kupil produkt
jesli chodzi o cene to w ten sposob wycenil swoj czas i spostrzezenia. z ksiazki mozna wyciagnac dobre rzeczy choc sam format i czcionka jest dla mnie nieodpowiednia. Ale inaczej formatujac wyszla by broszurka.
wiec zachecam Cie do przeczytania ksiazki (nawet w empiku) i kursow ktore sa oferowane a nastepnie wnioskowanie o ewentualne usuniecie reklamy jesli nadal bedziesz uwazal ze jest to naciaganie ludzi. | |
|
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
re: STOP wyciąganiu pieniędzy od naiwnych
19.02.2012 (Nd) 21.09 (4531 dni temu)
pare uwag. 1. omawiana reklama jest oznakowana jako 'reklama'. a w konwencji 'reklamowej' stosowane są daleko idące metody manipulacji, by 'wyciągać pieniądze od naiwnych'. większość reklam firm z sektora finansów, telekomunikacji, FMCG czy innych sektorów manipuluje odbiorcą, przedstawia tylko plusy pomijając minusy (typu telefon za złotówkę etc) - więc hasło tensama "STOP wyciąganiu pieniędzy od naiwnych" choć bardzo słuszne w idei (w pełni popieram!) wydaje się bardzo naiwne. tak jakby nie dostrzegał innych reklam dookoła. (brawo akeem za celną uwagę ) 2. czy reklama elriniusa jest 'oszustwem'? nie wiem ile on faktycznie wygrywa na giełdzie, ale podejrzewam, że nie kłamie i rezultaty ma bardzo dobre (sam pokazywał screen z wyciągu z biura maklerskiego). na gieldzie liczą się rezultaty, a nie teoretyczne pier-dy. jesli on ma rezultaty, niezależnie czy wynikające z intuicji, refleksu, "systemu" czy opanowanej teorii, to jego reklama nie jest oszustwem. podsumowując - skoro ta reklama mieści się w konwencji reklamowej i nie jest oszustwem to zarzuty wobec niej wydają mi się bezpodstawne. i nie ma znaczenia to, że on za nią płaci lub to, że mogę sobie wrzucać na tą stronę cokolwiek mi się zechce - bo wg mnie tak nie powinno być. pewne granice powinny być przestrzegane. i jeśli uznacie, że gdzieś je przekraczam, to zawsze jestem skłonny do ustępstw lub dyskusji. patrząc na to szerzej - młody człowiek nauczył się wygrywać na giełdzie i chce nauczyć innych. próbuje to rozwijać jako swój mały biznes. uczy się marketingu i stara się korzystać z dobrych wzorców. choć może na razie jeszcze nie robi tego zbyt dobrze. ale stara się, pracuje nad sobą, rozwija swoją stronę internetową. dlatego zgodziłem się na współpracę z nim, by pomóc mu rozwijać skrzydła. jak by reklamodawcą była jakaś wielka korporacja finansowa, oferująca dokładnie to samo, to bym zdecydowanie odmówił. nie lubię wszelkich korporacji finansowych i uważam, że to właśnie one specjalizują się w wyciąganiu kasy od naiwnych (ja tygodniowo to mam średnio z 5 telefonów z propozycją darmowego spotkania dotyczącego finansów i robię się coraz bardziej niegrzeczny wobec tych telemarketerów ...) | |
|
wypowiedzi: 94
wątków: 4
|
@szeryf
19.02.2012 (Nd) 21.46 (4531 dni temu)
Jesteś gość bystry i myślący a poza tym zapewne z nietuzinkową wiedzą ekonomiczną (nie podlizuje się, stwierdzam fakty). Takie jest moje zdanie wyciągnięte na podstawie wpisów. Nawet zauważyłeś, że należy podkreślić, że są granice w reklamie których dla własnego dobra nie należy przekraczać (reputacja). Co do finansowych osiągnięć gracza elriniusa nie mogę zająć odpowiedzialnego stanowiska bo ich nie znam (i nie wymagam aby mi takowe przedstawiał). Wyciągi z biura maklerskiego owszem w pewnym stopniu są dowodem "na wiedzę", ale pytanie wówczas jest następujące: jakiego okresu dotyczą? 1 m-ca, roku, 5 lat, 10 lat? i czy w każdym z tych okresów był " wyraźnie lepszy" niż przyjęty benchmark.ps. każdy kto trochę myśli wie, że im dłuższy okres tym trudniej o dobrą średnią i jeszcze jedno: jestem również za tym by się dokształcać, poszerzać wiedzę, ale jestem przeciwny, gdy ktoś ma pobieżną wiedzę i dzieli się taką jako ekspert za pieniądze | |
|
wypowiedzi: 209
wątków: 15
|
Wiedza, niewiedza.
19.02.2012 (Nd) 23.12 (4531 dni temu)
Zdecyduję się jednak wypowiedzieć. W marcu ukazuje się moja książka o emocjach w inwestowaniu, której pozytywną recenzję, wystawił Pan Marek Piech, Senior Trader firmy xtb.
Senior Trader to człowiek, który jest jednym z lepszych i bardziej doświadczonych traderów firmy Xtb. Czyli nie osoba, która coś sprzedaję tylko osoba, która dba oto by środki firmy xtb były mnożone na rynku.
Poza tym książka ta ukaże się w innym wydawnictwie niż poprzednia...
Można nabrać jedno wydawnictwo. Ale dwa? A poza tym czy szanujący się trader, z szanującej się firmy, narażałby swoje stanowisko by promować młodego durnia?
No cóż tensam. Życzę Ci abyś z taką samą energią podszedł do zdobywania wiedzy i rozwoju Twoich zainteresowań. | |
|
wypowiedzi: 117
wątków: 7
|
Rozbierając na czynniki pierwsze
20.02.2012 (Pn) 00.04 (4531 dni temu)
Próbuję ogarnąć temat. Mimo, że staram się zazwyczaj nie wtrącać to muszę opisać kilka moich uwag i spostrzeżeń oczywiście subiektywnych.
Drogi farmersie tensam:
Tensam - nie znam Cię i trudno mi stwierdzić jaki jesteś naprawdę. Nie potrafię zrozumieć o co Tobie chodzi. Tłumaczę to sobie jako Twoja próbę ostrzeżenia innych przed tym co sprawiłoby, że zostaną oni oszukani i omamieni przez kogoś kto mówi coś co ktoś chce usłyszeć w celu osiągnięcia przez to dobra materialnego, zgadza się? Jesli tak to cieszę się z Twojej dobroduszności. Naprawdę szczerze. Wydaje mi się jednak, że na siłę próbujesz zniszczyć to na co czas poświęcił Elrinius. Widzę, że wiele osób wypowiedziało się tak jak myślę ja, mianowicie: "Przeczytaj, sprawdź, a potem oceń"
Ja mam książkę Elriniusa, praktycznie wszystko co w niej jest opisane wiedziałem juz wcześniej, ale z kilkoma sprawami dotarł do mnie własnie on a nie Kiyosaki, Tracy czy Trump lub Buffet. To jest dla mnie bezcenne. Napisał książkę dla ludzi, którzy po raz pierwszy mają kontakt z samodoskonaleniem a nie dla wyjadaczy. To podkreślał od początku.
Może Ci się czymś Daniel naraził, nie wiem , to już tylko Twoja sprawa. Chciałbym tylko wiedzieć, czy skorzystasz na tym, że niszczysz Danielowi reputację?
Nie pomyśl, że traktuję Cię wrogo. Być może jesteś wspaniałym czlowiekiem, godnym szacunku i przyjaźni. Przemyśl niektóre sprawy.
Wracając do książki. Mi ona bardzo pomogła. Nawet jeśli jestem jedynym czytelnikiem, któremu pomogła książka to moim zdaniem warto było by Daniel ją napisał!
Co do reklamy. Nawet gdyby szeryf reklamował pornosy na farmersach to jest tylko i wyłącznie jego sprawa. Chyba że się mylę to przepraszam.
Na koniec dodam tylko tyle:
Mi osobiście bardzo pomogły materiały Elriniusa. Nie żałuję ani złotówki wydanej na książkę. Jest młodym człowiekiem i dużo przed nim ale zadajmy sobie pytanie, kto z nas w jego wieku posiadał tą wiedzę i to samozaparcie i chęć doskonalenia?
ZOSTAWIAM TO DLA TWOJEGO PRZEMYSLENIA ORAZ WSZYSTKICH INNYCH
Z wyrazami szacunku dla założyciela wątku
Akeem | |
|
