gry online

 tematów: 33      wątków: 2619      wypowiedzi: 27.803
autor: fraza:
jeśli chcesz brać udział w dyskusji zaloguj się: użytkownik: hasło:
Podsumowanie aktywności na forum w ciągu ostatnich 24 godzin

Forum >> Puchar Dzikiego Zachodu >> decydujące kryterium przy remisie - propozycja zmiany

system automatycznej korekty błędów

autor treść
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

decydujące kryterium przy remisie - propozycja zmiany
12.12.2008 (Pt) 09.24 (5836 dni temu)
dotychczas w przypadku jednakowych wyników w grupie, do 1/8 finału awansował gracz z mniejszym PD.

czasem prowadzi do paradoksalnych sytuacji - widząc, że będzie remis, gracze starają się szybko przegrać trochę PD, by zwiększyć szanse na awans. albo przeciągają gry, w których mogą zdobyć trochę PD.

proponuję zmienić to kryterium - awansowałby gracz z wyższym zdobytym zakładem (zakład aktualny minus zakład początkowy).

co o tym sądzicie?
  
wypowiedzi: 229
wątków: 3
12.12.2008 (Pt) 09.40 (5836 dni temu)
Ale to będzie teraz promować graczy z wysokim PD, gdyż jak np. w grupie 4-osobowej jest 3 graczy z ok 2000 PD i jeden gracz z 500 PD to ten ostatni nie miałby wtedy szans, gdyż stawka to 1/3 zakładu gracza z mniejszym zakładem.
Może da się wprowadzić tak, żeby decydowały gry bezpośrednie między graczami ale i to mogło by nie przynieść rozstrzygnięcia, więc może decydowała by np. suma uzyskanej przez gracza procentowej wartości wyniku przeciwników ww wszystkich grach w grupie, np. gra na krowy: gracz A na koniec gry ma 100 krów a gracz B 200, więc gracz A w danej grze otrzymałby 50%, a gracz B 200%. Z tymże taki system spowodowałby, że musiała by zniknąć opcja poddaj się, gdyż jak w takiej sytuacji należałoby ustalić takie procenty.
wypowiedzi: 326
wątków: 3
w takim razie
12.12.2008 (Pt) 12.17 (5836 dni temu)
zdobyty zakład/PD gracza
I kto będzie miał większy ten stosunek to awansuje.
Co prawda łatwiej jest w tej sytuacji graczowi z mniejszym PD ale taki gracz powinien wygrać z mniej doświadczonym
wypowiedzi: 55
wątków: 16
ja proponuje
12.12.2008 (Pt) 12.38 (5836 dni temu)
ja proponuje żeby dać dodadkowy pojedynek w przypadku remisu w tabeli
wypowiedzi: 229
wątków: 3
12.12.2008 (Pt) 12.59 (5836 dni temu)
A co gdy 3 lub więcej graczy będzie mieć tyle samo punktów? Kolejne pojedynki nie wydają mi się dobrym rozwiązaniem.
Jak dla mnie te procenty były by dobre, gdyż nie faworyzowałyby nikogo.
wypowiedzi: 255
wątków: 14
.
12.12.2008 (Pt) 13.05 (5836 dni temu)
Na pewno lepsze od obowiazujacego systemu, bo nie oszukumy sie, PD nie odzwieciedla umiejetnosci gry w pucharach, wiec wcale nie znaczy, ze ten z wieksza iloscia ma przewage.
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

cd
12.12.2008 (Pt) 13.40 (5836 dni temu)
potrzebujemy prostego rozwiązania.
takie przypadki remisów są dość rzadkie, wiec nie ma co wymyślać rozwiązań udziwnionych.

która z tych 4 propozycji bardziej wam pasuje?:
a) wyższy zdobyty zakład
b) wyższy zdobyty zakład / PD
c) wyższy zdobyty zakład / początkowy zakład
d) niższy początkowy zakład.
  
wypowiedzi: 326
wątków: 3
...
12.12.2008 (Pt) 13.59 (5836 dni temu)
ja bym powiedział odpowiedz c
wypowiedzi: 229
wątków: 3
12.12.2008 (Pt) 14.05 (5836 dni temu)
Z tych opcji to najlepsza wydaje mi się c)
A) - nie, ponieważ łatwiej jest zdobyć więcej PD graczom z wyższym PD.
B) - nie, ponieważ jak sam napisałeś "czasem prowadzi do paradoksalnych sytuacji - widząc, że będzie remis, gracze starają się szybko przegrać trochę PD, by zwiększyć szanse na awans. albo przeciągają gry, w których mogą zdobyć trochę PD".
C) - tak, ponieważ nie faworyzuje nikogo i uniknie się kombinatorstwa.
D) - nie, ponieważ faworyzuje to graczy z mniejszym PD.

Z tymże dobrze by było, gdyby w pucharach po najechaniu na profil gracza pojawiał się ten wskaźnik np. zamiast bonusów, których już w pucharach nie ma - w tym momencie pojawiają się informacje o PD, zakładzie i bonusach.
wypowiedzi: 75
wątków: 3
12.12.2008 (Pt) 14.49 (5836 dni temu)
C wydaje się najlepsze
wypowiedzi: 504
wątków: 13

A ja na d
12.12.2008 (Pt) 14.53 (5836 dni temu)
Albo zamiast zakładu najzwyczajniej PD w momencie zapisania się do pucharu, co zresztą jest równoznaczne. Dlaczego tak? Ano dlatego, że obecne rozwiązanie było dobre, tylko w sytuacjach gdzie PD graczy było zbliżone dochodziło do nadużyć. I nikt mnie tu nie przekona, że PD nie odzwierciedla umiejętności gry, że to dyskryminacja graczy z wyższym PD itp. Sam mam sporo PD, ale w pucharach jestem przeciętniakiem. Takie rozwiązanie jest dla mnie wyjątkowo niekorzystne, ale moim zdaniem ma podstawową zaletę - wyrównuje szanse. Niedawno była dyskusja na temat kasowania PD, że niby olbrzymia przepaść itd. Nie oszukujmy się, najłatwiej zdobyć grube PD właśnie w pucharach i dlatego by umożliwić dogonienie czołówki początkującym muszą oni mieć ułatwiony start.
wypowiedzi: 504
wątków: 13

I jeszcze jedno
12.12.2008 (Pt) 15.05 (5836 dni temu)
Rozwiązanie C ma jedną wadę: otóż sporo zależy od tego jaka będzie kolejność zakończenia poszczególnych rozgrywek. Przykład: mamy dwóch graczy A i B o takim samym PD. Ogrywają oni resztę na czysto bez przegranych a na koniec między sobą powiedzmy remisują. Jednak gracz A zawsze kończył gry jako pierwszy i przez to zgarnął więcej PD. Dlatego to on przechodzi. Innymi słowy takie rozwiązanie znowu będzie prowadzić do kombinowania. Rozwiązanie D jest lepsze, bo jest prostsze
wypowiedzi: 182
wątków: 4
decydujące kryterium przy remisie - propozycja zmiany
12.12.2008 (Pt) 15.54 (5836 dni temu)
A może wygrywa ten, kto w całej swojej historii wszystkich gier ma lepszy stosunek wygranych do rozegranych gier.

Co wy na to?
wypowiedzi: 229
wątków: 3
Ale
12.12.2008 (Pt) 16.02 (5836 dni temu)
Bzik, przecież kolejność gier nie ma tu żadnego znaczenia, gdyż jakbyś nie zauważył zmiany, to teraz stawka zawsze liczona jest względem zakładu początkowego
Skoro napisałeś, że wariant C ma jedną wadę, a okazuje się, że to nie jest wada, to wariant ten nie ma wad
wypowiedzi: 430
wątków: 7
wadą jest
12.12.2008 (Pt) 22.53 (5835 dni temu)
tylko to że warjan "c" jest lepszy dla tych co mają najmniejszy zakład początkowy w grupie, ale czy to jest wada chyba nie??
wypowiedzi: 2960
wątków: 471

zmienione
12.12.2008 (Pt) 23.58 (5835 dni temu)
no to wdrożyliśmy wariant... d.

czyli preferowani będą gracze z niższym zakładzie początkowym. rozwiązanie bardzo zbliżone do dotychczasowego.

a dlaczego nie c?
kolejność w grupie jest liczona 'dynamicznie' - jeśli zmienia się wskaźnik, to zmienia się kolejność. jeśli byśmy liczyli 'zakład zdobyty' / 'zakład początkowy', to mogłoby dochodzić do dziwnych sytuacji - np. po przegraniu 1/8 finału współczynnik gracza mógłby spaść tak, że spadłby na trzecie miejsce w grupie.
by temu zapobiec musielibyśmy zapisywać w bazie miejsce gracza po zakończeniu gier grupowych. a to niepotrzebnie komplikowałoby nam system.


w kazdym razie wdrożyliśmy rozwiązanie proste, uniemożliwiające sztuczne wpływanie na pozycję w grupie. i przecież o to chodziło.
  
wypowiedzi: 255
wątków: 14
Hmm
13.12.2008 (So) 03.28 (5835 dni temu)
Oswieccie mnie, albowiem czegos nei rozumiem.
Zaklad poczatkowy, to 20% PD gracza (przynajmniej tak mowi regulamin). Czy to cos zmienia?? Zalozmy, ze remisuja gracze z 2000 PD i 1000 PD. Wiec po nowemu gracz A ma zaklad 400 PD, a gracz B 200 PD. Jest jakas roznica?

Moze po czasie, ale przyszlo mi do glowy proste kryterium (choc nie zawsze rozstrzygajace), zeby przechodzil gracz, ktory uczestniczyl w mniejszej ilosci pucharow. W koncu jak ktos rozegral 20 pucharow i nie moze wygrac z kims, kto gral w 5 (a wiec ma mniejsze doswiadczenie), to znaczy, ze jest dupa i niech odpada :]
wypowiedzi: 178
wątków: 8
re:hmmm
13.12.2008 (So) 09.57 (5835 dni temu)
chodzi o to, ze zakład początkowy nie zmienia sie. a PD gracza może się zmieniać - i mozna tym świadomie sterowac, tak by awansować w przypadku remisu.

co do kryterium liczby pucharów - przecież czasem obaj mogą mieć po 0 pucharów. wtedy potrzebne i tak byłoby kryterium drugorzędne - rozstrzygające.
wypowiedzi: 504
wątków: 13

Uh
13.12.2008 (So) 11.27 (5835 dni temu)
Faktycznie coś mi się przypomina, że teraz zakład inaczej jest liczony. Z drugiej strony strasznie dawno pucharów nie grałem. Dopiero teraz zacząłem jeden ze zmiennymi parametrami i muszę przyznać, że czuję się jak dziecko we mgle Faktycznie chyba czas na emeryturę, albo przynajmniej na reedukację i porządne przypomnienie sobie zasad gry. Ale cieszę się, że przeszedł wariant d, bo to proste i klarowne kryterium.
wypowiedzi: 430
wątków: 7
warjant "c" ma dużą wadę
13.12.2008 (So) 12.10 (5835 dni temu)
popatrzcie na puchar 145 grupa 16 idealny remis i co wtedy?? rozwiązanie "c" nie działa.



Forum >> Puchar Dzikiego Zachodu >> decydujące kryterium przy remisie - propozycja zmiany