autor |
treść |

wypowiedzi: 17
wątków: 4 |
bug or feature? sprzedaż nadwyżki SP1
13.10.2008 (Pn) 17.40 (6180 dni temu)
Witam, zauważyłem, że jeden z graczy wykorzystuje następujący wg mnie błąd w grze. Ma najmniejszy spichlerz. Widząc, że próbuję obniżyć cenę zboża, kupując go pewną ilość po -20%, on daje zakup większej ilości zboża po +20%. Sam produkuje go bardzo dużo, dodatkowo doliczając to co kupi po +20% (bo dzięki jego zakupowi jest na +20% największy obrót) nie ma szans, żeby zmieściło mu się to w spichlerzu (NIE eksportuje zboża) więc w przeliczeniu widać automatyczną wyprzedaż zboża ze spichlerza: nowe zapasy zboża w miasteczku: 347524.80721056 (...) sprzedaż nadwyżki z SP1 gracza xxx: 10714 nowe zapasy zboża w miasteczku po sprzedaży nadwyżek: 358238.80721056
Czy taka manipulacja grą jest dozwolona? Dzięki temu można praktycznie zawsze utrzymać cenę zboża rosnącą o +20% nic nie tracąc, bo to co zakupimy po +20% aby osiągnąć największy obrót na rynku i tak po 20% automatycznie sprzedamy (bo nie mieści nam się w spichlerzu).
Szeryfie? |
|
  
wypowiedzi: 27
wątków: 1
|
...
13.10.2008 (Pn) 17.46 (6180 dni temu)
jeżeli coś na się nie mieści w spichlerzu, to zostaje automatycznie sprzedane po cenie -10% wartości rynkowej, więc tutaj chyba nie ma żadnego buga |
|
  
wypowiedzi: 430
wątków: 7
|
13.10.2008 (Pn) 17.48 (6180 dni temu)
|
|
 
wypowiedzi: 85
wątków: 37
|
?
13.10.2008 (Pn) 18.14 (6180 dni temu)
To nie błąd to taka taktyka |
|
   
wypowiedzi: 48
wątków: 10
|
.
13.10.2008 (Pn) 18.18 (6180 dni temu)
bo to czitery jedne są...
a tak btw. kupuj po -20% - nikt Ci nie zabrania, prawda? |
|
  
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
13.10.2008 (Pn) 18.19 (6180 dni temu)
Nawet ma nazwę "Gra na pełny spichlerz". |
|
 
wypowiedzi: 85
wątków: 37
|
?
13.10.2008 (Pn) 18.25 (6180 dni temu)
A liczył ktoś przy jakim stosunku własnej produkcji do produkcji przeciwnika opłaca się stosować tą taktykę ? |
|

wypowiedzi: 64
wątków: 6
|
13.10.2008 (Pn) 18.27 (6180 dni temu)
Tę. To zależy jeszcze od wielkości miasteczka. |
|
   
wypowiedzi: 48
wątków: 10
|
...
13.10.2008 (Pn) 18.50 (6180 dni temu)
Arabello...
My tutaj o poważnym problemie składowania zboża i podstawianiu trefnych ludzi z rodzinki do zawyżania cen, a Ty nam tutaj o stosunkach... |
|

wypowiedzi: 64
wątków: 6
|
13.10.2008 (Pn) 19.09 (6180 dni temu)
Niektórzy myślą tylko o stosunkach... |
|
 
wypowiedzi: 85
wątków: 37
|
Ha ha
13.10.2008 (Pn) 19.30 (6180 dni temu)
No przyjemne z pożytecznym |
|
   
wypowiedzi: 255
wątków: 14
|
.
13.10.2008 (Pn) 22.18 (6180 dni temu)
To chyba moj sposob gry sie nie spodobal autorowi watku W przyrodzie musi byc rownowaga. Rolnik musi miec szanse z hodowca, ktory czerpie zyski i powieksza mu sie majatek ze stada, a przy okazji produkuje pewna ilosc zboza, ktore rzuca na rynek po kazdej cenie. Zlikwiduj ta taktyke, to wszyscy beda zmuszeni do trzymania krow i owiec |
|

wypowiedzi: 17
wątków: 4
|
jak to rolnik musi mieć szansę...
13.10.2008 (Pn) 22.40 (6180 dni temu)
Rozegrałem kilkadziesiąt gier i pierwszy raz widzę robienie takiego przekrętu  Proponuję wprowadzić zmianę, że owce/krowy niemieszczące się na pastwiskach zostają sprzedane  Wtedy będzie sprawiedliwie. Swoją drogą - dlaczego owce i krowy padają, jak nie ma miejscach na pastwiskach, a zboże nie marnuje się? Wprowadźmy taką samą zasadę! Jeżeli gracz nie sprzedaje/nie eksportuje, a w spichlerzu mu się nie mieści - to zboże się marnuje. Proste i logiczne. |
|
  
wypowiedzi: 78
wątków: 5
|
sposoby na podwyższanie cen
13.10.2008 (Pn) 22.50 (6180 dni temu)
jesteś hodowcą łatwo podbić Ci cenę krówek , robisz zlecenie na 2-3 sztuki więcej niż wystawione na lokalu , ze zbożem nie jest to takie proste wystarczy jeden , dwóch graczy którzy będą sprzedawać zboże po każdej cenie a już cena zboża będzie spadać . Ten co robi ''ten przekręt  sprzedaje w istocie swoje zboże o -10% taniej niż cena rynkowa a pozostali w najwyższej cenie , Robi więc tak naprawdę wszystkim dobrze |
|
  
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
13.10.2008 (Pn) 23.41 (6180 dni temu)
No cóż lordzik, widać nie grałeś z dobrymi graczami wcześniej Tak jak jest jest dobrze, wcale nie jest łatwo podbijać cenę. Swoją drogą ciekawe kto pierwszy zastosował ten trick. Hm, nie wiem czy to nie w którymś pucharze po raz pierwszy się pojawiło. No ale nie wiem. Wie ktoś? A może autor się zgłosi |
|
 
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
-
13.10.2008 (Pn) 23.45 (6180 dni temu)
pierwszy raz to w san francisco, z tego co pamietam. ok. lutego 2007. panthera albo bonanza, choc paru innych szybko też podchwyciło. |
|
   
wypowiedzi: 255
wątków: 14
|
.
14.10.2008 (Wt) 00.36 (6180 dni temu)
San Francisco zmuszalo do takich dzialan, dopoki lud nie zrozumial, ze na zanizaniu ceny wszyscy wychodza zle. A jak lordzik uwaza, ze to takie banalne i latwe, to niech sprobuje zapchac sobie spichlerz tak, zeby w nastepnym przeliczeniu nadal miec gotowke na dalszy zakup zboza i jednoczesnie nie zostac w tyle za konkurencja w kupowaniu ziemi i nieruchomosci.
Swoja droga to, czym go tak zirytowalem, bylo dosc samobojczym rozgrywaniem Waszyngtonu, bo dyzpies mial 2 razy wiecej ziemi i to on najlepiej na tym wychodzil. Sek w tym ze "laskawie nam panujacy prezydent" ustawil takie miasto, w ktorym praktycznie zawsze wygrywa posiadacz hotelu, a srodek stawki kompletnie nie ma wplywu na rozgrywke. Wobec czego zrobilem to, bo nic madrzejszego do roboty nie mialem, a przynajmniej odskoczylismy od kilku outsiderow, ktorzy hodowali 10 krow na krzyz na 3 pastwiskach :] |
|
   
wypowiedzi: 695
wątków: 126
|
Billy the Kid
14.10.2008 (Wt) 01.00 (6180 dni temu)
też zna różne numery. Tutaj 1848_Charlotte_683a wygrał w ostatnim przeliczeniu. Dzięki stosowaniu pełnego spichlerza i zbijaniu ceny krów. |
|

wypowiedzi: 17
wątków: 4
|
heh
14.10.2008 (Wt) 10.29 (6179 dni temu)
A ja naiwnie łudziłem się, że ta gra powinna jednak być chociaż trochę logiczna i życiowa. Czy ktoś w rzeczywistości kupuje drogie zboże, mimo że nie ma gdzie go upchnąć, po to, aby mu pracownicy sami je sprzedali 10% taniej? |
|
  
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
:)
14.10.2008 (Wt) 11.14 (6179 dni temu)
 no to rzeczywiście naiwnie  to tylko gra w końcu |
|

wypowiedzi: 79
wątków: 7
|
14.10.2008 (Wt) 12.00 (6179 dni temu)
W rzeczywistości jest podobnie przynajmniej w Polsce. Rząd musi skupować od rolników określoną ilość plonów bez względu na to jakie są ceny i normalny popyt Także ten aspekt gry oddaje jednak trochę rzeczywistość  , a czy tak samo było na dzikim zachodzie, pewnie nie |
|
 
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
window dressing?
14.10.2008 (Wt) 13.39 (6179 dni temu)
a wiecie co to jest na giełdzie window dressing?
podciąganie kursów na koniec kwartału, by pokazać lepsze wyniki. ostatniego dnia miesiąca podciąga się kursy, a dzień później sprzedaje. |
|

wypowiedzi: 17
wątków: 4
|
:/
14.10.2008 (Wt) 22.19 (6179 dni temu)
Co ma window dressing do absurdu spiechlerza?
Ponawiam pytanie - dlaczego krowy zdychają, jak nie ma miejsca na pastwiskach, a zboże jest w przypadku braku miejsca w spichlerzu wyprzedawane? Gdzie tu jest elementarna LOGIKA?
Gdy większość graczy będzie tak grała to farmersi umrą. Niestety. |
|
  
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
No cóż...
14.10.2008 (Wt) 22.33 (6179 dni temu)
Na pewno przyjdę na pogrzeb. |
|
  
wypowiedzi: 504
wątków: 13
|
Dajcie spokój z logiką
14.10.2008 (Wt) 23.30 (6179 dni temu)
Kursów logiki miałem już kilka w życiu i nic nielogicznego tutaj nie widzę.
Zasada jest prosta: przyjmujemy, że jeśli A to B. Nie logiczne byłoby twierdzić równocześnie, że jak A to nie-B. No ale, jeśli mówimy C, to wcale nie znaczy, że z tego musi wynikać B. Takiej reguły chyba nie ma w żadnym rachunku logicznym, a na pewno w tych które znam. Pomyślcie tylko. Czy z tego, że kot pije mleko, wynika że pies też pije mleko, albo cokolwiek innego?
Jak zboże nie mieści się w spichlerzu to idzie do skupu. Równie dobrze mogłoby zdychać jak krowy, a krowy zamiast zdychać mogłyby iść do spichlerza, albo zamieniać w latające świnie kwiczące w niebiesiech. Jednak żaden z wymienionych absurdów, choć zupełnie niezgodny ze zdrowym rozsądkiem nie musi być sprzeczny z logiką. Zboże jest od krów na tyle niezależne, że wnioskowanie czegokolwiek o jednym na podstawie drugiego jest w omawianej kwestii nieuprawnione, a śmiem twierdzić, że bez przyjęcia dodatkowych przesłanek, oprócz tych wynikających z gry, nie da się uzyskać w drodze wnioskowania logicznego, sprzeczności między twierdzeniem, że "zboże nie mieszczące się w spichlerzu idzie do skupu" a "krowy niemieszczące się na pastwiskach zdychają". Ergo: nie ma tu nic nielogicznego. |
|
  
wypowiedzi: 78
wątków: 5
|
KROWY DO SPICHLERZA!!!
14.10.2008 (Wt) 23.39 (6179 dni temu)
Zaznaczam że mija petycja nie jest wymierzona przeciwko ''grze na pełny spichlerz'' zgodnie z logiką ( patrz wyżej }postuluję o możliwość wprowadzenie krów do spichlerza i karmienia zbożem tam zgromadzonym , to nieludzkie żeby zdychały z głodu kiedy właściciel ma pełny spichlerz ! |
|

wypowiedzi: 64
wątków: 6
|
15.10.2008 (Śr) 09.15 (6178 dni temu)
Niekrowie nawet też. "Zasada jest prosta: przyjmujemy, że jeśli A to B. Nie logiczne byłoby twierdzić równocześnie, że jak A to nie-B." A nad tym to bym się jeszcze zastanowił |
|
 
wypowiedzi: 2960
wątków: 471
|
krowy do spichlerza.
15.10.2008 (Śr) 13.16 (6178 dni temu)
wszystko jest jak najbardziej logiczne. i proponuję po prostu zapoznanie się z podstawami gry http://farmersi.pl/opis_gry.php?op=2&id=2&idm=2na diagramie przedstawione jest ładnie, że: - transakcje na rynku krów zachodzą w październiku - czyli na początku tury. dopiero w czasie trwania roku krowy rozmnażają się, są eksportowane etc. jeśli gracz coś źle zaplanował i ma za dużo krów - to traci. rynek krów na wiosnę jest już zamknięty - sprzedaż z dyskontem nie jest możliwa - transakcje na rynku zboża są późnym latem - można kupować, sprzedawać. jeśli się kupiło za dużo i dostawa nie mieści się do spichlerza, to farmer szybko wraca na rynek i sprzedaje zboże z dyskontem. |
|
  
wypowiedzi: 430
wątków: 7
|
co najwyżej
15.10.2008 (Śr) 15.22 (6178 dni temu)
farmer mógłby wysłać nabywające krówki do rzeźni oczywiście ilość mięsa z krówki powinna być mniejsza bo to jest zgodnie z logiką przecież do rzeźni wysyłane są krowy wiosną, a jesienią rzeźna też przecież może działać. |
|

wypowiedzi: 17
wątków: 4
|
farmersi town
21.10.2008 (Wt) 19.13 (6172 dni temu)
Czy granie w tym mieście ma sens? W sytuacji automatycznej sprzedaży nadwyżki ze spichlerza - nie :/ A z czasem tak będzie we wszystkich miastach. |
|
  
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
??
21.10.2008 (Wt) 20.58 (6172 dni temu)
A co to znaczy że granie nie ma sensu? Hę? Przecież każdy może zastosować dowolną taktykę, nie ma żadnych ograniczeń. |
|
   
wypowiedzi: 99
wątków: 16
|
farmersi town
21.10.2008 (Wt) 21.14 (6172 dni temu)
niby tak ale w tym momencie taktyka sprowadza sie do tego ze wszyscy musza grac na rolnika i gromadzic ziemie bo inaczej nie ma sie szans |
|
  
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
21.10.2008 (Wt) 22.13 (6172 dni temu)
Ok, ale pytanie - czy jest w tym coś złego? Są miasta gdzie każda taktyka może być dobra (na przykład Orlando, Denver) a są takie że 2 taktyki ze sobą mogą konkurować (SF) no i są takie, gdzie jest jedna słuszna, albo takie że nie ma co liczyć na taktykę, trzeba mieć szczęście. |
|

wypowiedzi: 17
wątków: 4
|
...
21.10.2008 (Wt) 22.31 (6172 dni temu)
Przykład: wspomniane przeze mnie farmersi town. W czasie olimpiady (niewiele przed nią zacząłem grać w farmersów) stwierdziłem, że jest to jedno z najciekawszych miast. Naprawdę trzeba było się nakombinować, żeby nabić ponad milion. Można było wygrywać nieruchomościami. Krowami. Ziemią. A teraz? Grając na przepełniony spichlerz, można nabić kilkadziesiąt mln. A krowy i nieruchomości nie mają znaczenia. |
|
  
wypowiedzi: 1027
wątków: 83
|
?
21.10.2008 (Wt) 23.32 (6172 dni temu)
A teraz?! Przecież te miasto się nie zmieniło. Mechanizm gry też się nie zmienił. Krowy mają znaczenie, bo trzeba je dobrze wykorzystać żeby ziemię nabyć. Przecież to nie jest tak, że nagle bęc, 2 tygodnie temu ktoś wprowadził strategię na pełny spichlerz. Ona istniała cały czas, a że się na nią natknąłeś dopiero teraz... No cóż. |
|

wypowiedzi: 178
wątków: 8
|
skutecznosc strategii
22.10.2008 (Śr) 00.13 (6172 dni temu)
żadna strategia nie jest i nie może być na 100% skuteczna. załóżmy - w FT 'na pełny spicherz' opłaca się grać - takie jest przeświadczenie. wszyscy ubijamy krowy, kupujemy ziemię. jeśli jedna osoba ciągnie kurs zboża - ona traci (myszy zjadają zboże, zamrożony kapitał), reszta zyskuje.
ta strategia jest tylko wtedy skuteczna, gdy jest się głównym producentem zboża. ale nawet wtedy - przecież hodowcy widząc trendy cen powinni skończyć z hodowlą i dołączyć do upraw.
poza tym zawsze dwie osoby, jesli tak uzgodnią, mogą obniżyć cenę zboża, wbrew osobie skupującej po +20%. wtedy na koniec gry ona może zostać z zapasami, wycenionymi tylko na 75% wartości rynkowej. |
|
  
wypowiedzi: 430
wątków: 7
|
nie zapomnij
22.10.2008 (Śr) 01.29 (6171 dni temu)
że z tych zapasów 5% myszy zjedzą |
|
 
wypowiedzi: 6
wątków: 2
|
Taktyka spichlerz vs krowy
22.10.2008 (Śr) 10.25 (6171 dni temu)
Zerknijcie na ta rozgrywke Puchar 117 1/2 ja i ginterli Ja grąłem na krówki ( zwykle i czesto gram na spichlerz ) a ginterli zagrał na spichlerz. Wygrałem zasłużenie aczkolwiek na styk ( max pól na pastwiska i blisko limitu kredytowego). Fakt ginterli zaczynał z mniejszą liczba pół ale miał bonusy. Z moich doświadczeń wynika że granie na krówki jest bezpieczniejsze do wygrania ale trzeba sie pilnować. Gra na spichlerz jest dobra gdy masz pewna przewage w polach i odpowiednią zdolnosc kredytowa przy zapelnianiu spichlerza. Przed wprowadzeniem myszy metoda na spichlerz była skuteczniejsza a teraz jest sie 2-3% do tyłu. Istotne znaczenie ma tez długość gry ( i startowa ilosc krówek) Na krótkie spichlerz jest lepszy.
PS Nie bardzo zgadzam sie za taktyka w Farmersi Town. Gra z krówkami przynosi dobre efekty ( zwłaszcza do momentu pojawienia sie ziemi rzadowej ) |
|
 
wypowiedzi: 72
wątków: 2
|
22.10.2008 (Śr) 11.15 (6171 dni temu)
Jest dokładnie tak jak napisał pantera. Taktyka jest skuteczna przeciwko 1 osobie. W momencie gdy pozostałe 2 zaczną współpracować nie ma szans na podbijanie o +20%. A wtedy skupując masę ziemi przy cenach zboża, które stoją w miejscu popada się w długi i przegrywa. A nawet jeśli 2 graczy nie współpracuje przeciwko trzeciemu to może się zdarzyć inny przypadek. 2 graczy planuje grę na pełny spichlerz i ubija krowy. W tym momencie żadnemu nie opłaca się ciągnąć kursu i holować kontrpartnera w strategii. Może wtedy wygrać ten kto ma krowy lub ten, który zainwestuje w majątek trwały. Widać to dokładnie na przykładzie gry tygodnia w FT. |
|

wypowiedzi: 187
wątków: 4
|
22.10.2008 (Śr) 17.48 (6171 dni temu)
W FT aby wgrać, trzeba umiejętnie kombinować wiele strategii. Czasem (przy mało doświadczonych graczach) wystarczy być tylko hodowcą, albo tlyko rolnikiem. Najczęściej jednak należy wykorzystywać sytuację do maximum i nie oznacza to w każdym przypadku podbijania ceny zboża +20%. Ja sam dość rzadko stosuję tę strategię - często znajduje się ktoś uczynny  . |
|